Peiling 17/06/2022

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En een meerderheid voor de Forza Flandria in het Vlaams Parlement.

Er is geen Forza Flandria.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dat belooft voor de volgende regeringsformatie.

Stel je het hypothetische scenario voor waarin deze peilingsuitslag ook de uitslag van verkiezingen is, dan zie ik het nu al gebeuren.

* PS : Wij willen geen confederalisme, geen staatshervorming
* N-VA : Wij willen confederalisme, het cordon blijft gehandhaafd op federaal niveau.
* VLD + MR : Wij zijn één en ondeelbaar
* MR : Wij willen méér België
* CD&V : Wij stappen niet opnieuw in zo'n 7 of 8 partijen regering, "we hebben al gegeven".

Begin er maar aan, hee.
N-VA nog een keer uitsluiten betekent een zeer wankele Vivaldi II, met nog maar 78 zetels (als die zetelvoorspelling niet op los zand gebaseerd is).
CD&V eruit, en vervangen door N-VA levert een comfortabelere meerderheid op, maar dat gaat niet omdat PS en MR geen confederalisme willen, noch een staatshervorming.
Anderzijds, waarom zou N-VA CD&V aflossen in een gedrocht van een regering, waar de ideologische spanningen nog meer gaan oplopen dan voorheen?
N-VA + Vooruit + PS + MR + VLD zou ook op 78 komen, wat even krap is als Vivaldi in 2024, maar dan wel met 2 partijen minder (Ecolo en Groen).
Die regering zou dan echter meer naar rechts overhellen, vraag is of de PS dat wel wil.
Bovendien zou de N-VA ook in die regering hoogstwaarschijnlijk confederalisme of staatshervorming weer eens voor 5 jaar in de koelkast mogen stoppen.

Het spel dreigt dus nog meer muurvast te zitten dan de vorige keer het geval was, en we zien wat voor een non-regering daaruit gekomen is.

De koelkast inderdaad en we gaan verder met België. Niets zal dus in 2024 veranderen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De koelkast inderdaad en we gaan verder met België. Niets zal dus in 2024 veranderen.

"We".
Je doet alsof jij alles op je eentje beslist.
Die regeringsmisvorming gaat super moeilijk worden.
Tot nu toe vindt iedereen het doodnormaal dat de CD&V altijd meedoet, maar wie zegt dat dat zo is, na al de klappen die ze gekregen hebben?
Men gaat ervan uit dat N-VA zomaar het communautaire nog eens 5 jaar in de koelkast stopt, maar wat als ondertussen de PS weer meer geld nodig heeft voor Brussel en/of Wallonië?
Als N-VA dit zomaar geeft dan dreigt zij daar door de kiezer zwaar door afgestraft te worden.

Het is ook de vraag of er nog een mechanisme gestemd wordt om ellenlange regeringsonderhandelingen in de tijd te beperken of niet.

[Pandareus]

Voor diegenen die alweer beginnen te dromen van confederalistische fratsen :

Entretien Paul Magnette: «Une septième réforme de l’Etat n’est ni nécessaire ni souhaitable»

Paul Magnette ferme le jeu : pas de réforme de l’Etat en 2024. Les partis flamands apprécieront, la N-VA en premier, qui croyait avoir un interlocuteur. Ceci aussi : le socialiste coupe court ?* toute velléité de régionaliser l’enseignement et la culture : on ne touche pas ?* la Fédération Wallonie-Bruxelles ! Message aux indépendantistes flamands : « Vous voulez partir ? Ce sera sans Bruxelles. »

https://www.lesoir.be/449146/article...ni-souhaitable

Nu, niets sluit natuurlijk uit dat BDW in 2024 niet opnieuw akkoord gaat om in een regering te stappen zonder communautair programma.

[kelt]

Geleidelijk aan raakt het geld op (zeker nu de tijd van het goedkope geleende geld aan het eindigen is) terwijl ,soms heel oude-,problemen naakt blijven liggen....

En,voor wie het nog niet zag,PARTIJEN zijn het probleem.Dat zijn ze al minstens 40 jaar...

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Forza Flandria gaat er alweer op vooruit.

24,9 (N-VA) en 22,6(VB)=47,5 % der stemmen ,

dat is een comfortabele meerderheid in Zetels in het Vlaams Parlement.


De Vlaamse onafhankelijkheid komt er aan.

Dus WEERAL een minderheid..................

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Dus WEERAL een minderheid..................

Wat moeten we dan van Vivaldi zeggen?

14,8 (Vooruit) + 10,2 (CD&V) + 9,3 (open VLD) + 7,9 (Groen) = 42.2%

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Wat moeten we dan van Vivaldi zeggen?

14,8 (Vooruit) + 10,2 (CD&V) + 9,3 (open VLD) + 7,9 (Groen) = 42.2%

Voor 2024 hoeft dat geen probleem te zijn, een Vivaldi-bis regering blijft een meerderheid hebben. En anders is er een alternatief mogelijk met N-VA erbij min de groene familie.

Regionaal is het hoe dan ook geen probleem : N-VA gaat als kingmaker kunnen kiezen met wie ze de formatie gaan doen. Lees : met Vooruit zeker, de nouveau CD&V zeer waarschijnlijk, en zo goed als 100% zeker zonder O-VLD.

[CLAESSENS Joris]

1 ding is toch al zeker volgens de forummers hier.
Moest dit een peiling zijn dan zou dat willen zeggen dat zowat alle bevraagden niet eens in overweging nemen dat de regeringsvormers ook maar in de verste verten in de wil van de kiezer geïnteresseerd zijn...

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voor 2024 hoeft dat geen probleem te zijn, een Vivaldi-bis regering blijft een meerderheid hebben.

Een meerderheid van 3 zetels?
Dat werd in het verleden als onwerkbaar beschouwd.
Het volstaat dat een vrouwelijk parlementslid van de meerderheid in zwangerschapsverlof is, er een ander lid ziek is en nog een paar afwezig zijn, en de meerderheid verliest bij de stemming.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En anders is er een alternatief mogelijk met N-VA erbij min de groene familie.

Met de N-VA erbij, maar zonder de groensels, scheelt 2 zetels dat je erbij hebt.
Nog altijd niet echt een ruime meerderheid.
Waarom zou de N-VA daar instappen?
Als ze nog eens het communautaire in de koelkast steekt, zal haar dat zwaar opbreken.
Wat hebben de anderen overigens te bieden, behalve deelname aan de macht?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik herhaal mijn vraag.
Hoe kom je aan die cijfers?
MR en PTB scoren in Wallonië quasi gelijk, maar halen volgens die extrapolatie een heel andere score in zetels (maar liefst 3 zetels verschil).
Komt dit verschil door Brussel, waar de MR de eerste partij is?

Ik heb deze afbeelding ontleend aan Le Soir van vandaag. Ik bracht evenwel een correctie aan. De PS haalde in 2019 immers geen 19, maar 20 zetels. Daarna pas werd iemand uit de partij gezet die nu als onafhankelijke zetelt.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Een meerderheid van 3 zetels?
Dat werd in het verleden als onwerkbaar beschouwd.

Ja, maar je weet toch dat men er desnoods Les Engagés bijneemt. Dan zit je al aan 82 zetels.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Er is geen Forza Flandria.

er is disordine belgine

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het VB is een groot succes in 30 jaar lallen langs de zijlijn.

Hoe gaat het ondertussen met de Waalse en Brusselse financiën Henri?

Een even groot succes? Of is het nog steeds met uitgestoken bedelnap?

In Pepinster alles ok ondertussen? Een groot succes?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voor diegenen die alweer beginnen te dromen van confederalistische fratsen :



https://www.lesoir.be/449146/article...ni-souhaitable

Nu, niets sluit natuurlijk uit dat BDW in 2024 niet opnieuw akkoord gaat om in een regering te stappen zonder communautair programma.

We kunnen het alleen maar hopen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

1 ding is toch al zeker volgens de forummers hier.
Moest dit een peiling zijn dan zou dat willen zeggen dat zowat alle bevraagden niet eens in overweging nemen dat de regeringsvormers ook maar in de verste verten in de wil van de kiezer geïnteresseerd zijn...

Maar de kiezer speelt daar geen rol in toch ?
Bovenaan onze verkiezingsformulieren staat duidelijk "Verkiezing van 32 (of ander getal) leden voor de Kamer van Volksvertegenwoordigers...

...of desgevallend voor een ander representatief orgaan .

Er staat NOOIT dat er ook maar een "executieve" politicus verkozen wordt.Trouwens HOEFT een "executief" politicus niet eens verkozen te zijn,dat was een soort "gewoonte",maar geen vereiste..


Het FUNDAMENTELE probleem van zowat alle Westerse democratien is nu juist die rangschikking in PARTIJEN in plaats van SPECIALISATIES van onze zogenaamde vertegenwoordigers.

Zo krijgen we een vrijwel volledige assemblee van advokaten,sociale werkers ,ambtenaren en andere "optioneel relevanten"...Zelden of nooit nog eens een militair,een loodgieter,een burgerlijk ingenieur werktuigbouwkunde....enfin mensen die een SERIEUS en aanwijsbaar nuttig beroep uitgevoed hebben (en er desgevallend ook weer naar terug kunnen )


"Politiek is voor politiekers,"specialisten" dus.De gewone burger komt al lang niet meer voor in dat verhaal....Maar het systeem rafelt nu zo uiteen dat ze zelf wel beseffen dat er iets zal moeten veranderen.
Dat zal niet gebeuren...dus whipe-out dan maar....snel of traag....maar WEG ermee....

Het is al een mirakel dat het zowat 200 jaar kon blijven bestaan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Een meerderheid van 3 zetels?
Dat werd in het verleden als onwerkbaar beschouwd.
Het volstaat dat een vrouwelijk parlementslid van de meerderheid in zwangerschapsverlof is, er een ander lid ziek is en nog een paar afwezig zijn, en de meerderheid verliest bij de stemming.

Het is heus geen toeval dat Magnette nu vandaag herhaalt wat hij eerder al meegaf : voor 2029 géén communautair-institutionele veranderingen.

Eigenlijk zegt men : 'denk maar niet dat je ons met chantage kunt dwingen tot institutionele knievallen, er zijn wel degelijk alternatieven'.

Met de N-VA erbij, maar zonder de groensels, scheelt 2 zetels dat je erbij hebt.
Nog altijd niet echt een ruime meerderheid.

Dat is ook niet nodig. Zolang de meerderheid maar werkzaam is.

Waarom zou de N-VA daar instappen?

Niet wereldvreemd doen aub...
Voor N-VA en de figuur BDW is een volgende verplichte oppositiekuur het absolute horror scenario. De 'waarom' vraag is heel simpel : omdat hij dat WIL.

Als ze nog eens het communautaire in de koelkast steekt, zal haar dat zwaar opbreken.

Timing : we spreken hier over coalitievorming in 2024. Niet over electorale scenario's die dan pas voor 2029 relevantie hebben.

Trouwens, als BDW zijn partij terug in de federale regering kan krijgen gaan ze hem op het schild ronddragen op zijn partijcongres. Met of zonder communautaire valies.

Wat hebben de anderen overigens te bieden, behalve deelname aan de macht?

Waar haal je het idee dat er een partij zou bestaan voor wie dat laatste niet de absolute prioriteit is ?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Er is geen Forza Flandria.

Waarom zijn al die niet tot nva en vb behoren, er dan zo bang van?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ja, maar je weet toch dat men er desnoods Les Engagés bijneemt. Dan zit je al aan 82 zetels.

Dat scenario bestaat inderdaad.
Het is echt wel het reserve scenario, omdat Défi echt disfunctioneel is en hun blik niet verder gaat dan de contouren van Brussel. Moeilijk om met zulke mensen te besturen.
Maar het scenario bestaat, mocht N-VA in 2024 toch moeilijk doen met communautair gelul.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De koelkast inderdaad en we gaan verder met België. Niets zal dus in 2024 veranderen.

Vlaams spreekwoord: de kruik gaat zo lang te water, tot ze barst.