Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 juni 2022, 17:24   #26201
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Maar, tomm, dit is toch feitelijk en aantoonbaar fout? Heeft het Oekrains tegenoffensief rond Kiev en Sumy de Russen daar niet teruggedreven dan?...
Of meer recent, Kharkov en richting Kherson?

In Donbas wint Rusland terrein, maar elders heeft Rusland terrein verloren.

Wat ik zeg is dat Oekrains tegenoffensief evengoed niet opschiet.



Maar, rond Kherson VERLIES Rusland terrein nu. Niet veel, maar het verliest wel terrein. Hoezo oprukken? Met nieuwe troepen dan of zo?


Ik heb een voorspelling durven maken. Durf jij dat ook? Donbas en Odesa denk je?
Rond Kiev hebben de Russen zich teruggetrokken. Ze werden niet teruggedrongen dat is een verschil he.

Het front tussen Mykolaev en Kherson is al maanden zo goed als ongewijzigd hoogstens enkele kilometers heen en weer opgeschoven.

Nabij Kharkov hebben de Oekraieners enkele nederzettingen veroverd nadat de Russen zich daar terug trokken. Nu echter maken de Russen weer terreinwinst rond Kharkov.

Moeilijk om te voorspellen zonder glazen bol. Als Rusland stopt na de verovering van Donbass dan is de echte oorlog na de zomer voorbij. Zonder nieuwe marsorders zal er nog over en weer geschoten worden maar niet meer de bloedige stadsgevechten en intense oorlog die we nu zien.

Als Rusland ook Odesa en dus heel Zuid-Oekraine wil, en eventueel ook Kharkov dan zal de oorlog zeker nog niet voorbij zijn voor het einde van dit jaar.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2022, 17:42   #26202
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rond Kiev hebben de Russen zich teruggetrokken. Ze werden niet teruggedrongen dat is een verschil he.
Ja dat is een verschil ja. Ik gun je je fantasietje dat dat volledig vrijwillig en enkel de eigen keuze van de Russen was om daar terug te trekken en dat het niks te maken had met acties van het Oekrains leger...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het front tussen Mykolaev en Kherson is al maanden zo goed als ongewijzigd hoogstens enkele kilometers heen en weer opgeschoven.

Nabij Kharkov hebben de Oekraieners enkele nederzettingen veroverd nadat de Russen zich daar terug trokken. Nu echter maken de Russen weer terreinwinst rond Kharkov.

Moeilijk om te voorspellen zonder glazen bol. Als Rusland stopt na de verovering van Donbass dan is de echte oorlog na de zomer voorbij. Zonder nieuwe marsorders zal er nog over en weer geschoten worden maar niet meer de bloedige stadsgevechten en intense oorlog die we nu zien.

Als Rusland ook Odesa en dus heel Zuid-Oekraine wil, en eventueel ook Kharkov dan zal de oorlog zeker nog niet voorbij zijn voor het einde van dit jaar.
Ja dat denk ik ook. Het hangt toch vooral van Rusland af denk ik zo. Gaan ze stoppen met Donbas of gaan ze verder, wie zal het zeggen? Het is moeilijk iets te maken van de signalen uit Rusland die zweven tussen realisme en outright waanzin. Ik denk niet dat Oekraine in staat is om de Russen te verjagen uit Donbas, misschien wel een beetje in het Zuiden, maar niet veel, ook niet met Westers materieel.

We zullen het wel zien zeker...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains

Laatst gewijzigd door Voltian : 19 juni 2022 om 17:43.
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2022, 17:56   #26203
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rond Kiev hebben de Russen zich teruggetrokken. Ze werden niet teruggedrongen dat is een verschil he.
Kortom, het was maar voor 't lachen

Citaat:
Het front tussen Mykolev en Kherson is al maanden ongewijzigd.
Het is dan ook moeilijker, omdat het dichter bij Rusland ligt, de logistiek voor de Russen gemakkelijker en voor Oekraine en het westen moeilijker, en waarschijnlijk ook omdat het uiteindelijk een kleiner stukje is. Misschien zelfs omdat de bevolking minder nijdig is.

Het feit dat het ongewijzigd is, zal ook wel zijn omdat de Russen niet vooruit willen
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2022, 18:05   #26204
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Kortom, het was maar voor 't lachen



Het is dan ook moeilijker, omdat het dichter bij Rusland ligt, de logistiek voor de Russen gemakkelijker en voor Oekraine en het westen moeilijker, en waarschijnlijk ook omdat het uiteindelijk een kleiner stukje is. Misschien zelfs omdat de bevolking minder nijdig is.

Het feit dat het ongewijzigd is, zal ook wel zijn omdat de Russen niet vooruit willen
Omdat de meeste Oekraiense troepen naar Kiev trokken de eerste weken, kon Rusland zonder veel moeite het gebied tussen Donbas en de Krim veroveren, de fameuze landbrug. Ze konden op die manier ook de zwaar verdedigde stad Mariupol, de stad waar Azov haar hoofdkwartier had, isoleren. Kiev centrum werd trouwens nauwelijks bestookt of aangevallen.

De Russen focussen zich nu op de bevrijding van heel Donbass dat ze trouwens erkend hebben als onafhankelijk. Ze hebben net voldoende troepen in Kherson om de streek te verdedigen, het gros van de Russische troepen en artillerie bevindt zich nu in Donbass.

Laatst gewijzigd door tomm : 19 juni 2022 om 18:09.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2022, 18:27   #26205
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Omdat de meeste Oekraiense troepen naar Kiev trokken de eerste weken, kon Rusland zonder veel moeite het gebied tussen Donbas en de Krim veroveren, de fameuze landbrug. Ze konden op die manier ook de zwaar verdedigde stad Mariupol, de stad waar Azov haar hoofdkwartier had, isoleren. Kiev centrum werd trouwens nauwelijks bestookt of aangevallen.
Ze hebben dus die kolonnes voor niks opgeofferd, het was een afleidingsmanoeuver.

Wel, dat wil dus zeggen dat ze de volgende keer Berlijn aanvallen als afleidingmanoeuver om Warschau in te pakken zekers ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2022, 19:21   #26206
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Omdat de meeste Oekraiense troepen naar Kiev trokken de eerste weken, kon Rusland zonder veel moeite het gebied tussen Donbas en de Krim veroveren, de fameuze landbrug. Ze konden op die manier ook de zwaar verdedigde stad Mariupol, de stad waar Azov haar hoofdkwartier had, isoleren. Kiev centrum werd trouwens nauwelijks bestookt of aangevallen.

De Russen focussen zich nu op de bevrijding van heel Donbass dat ze trouwens erkend hebben als onafhankelijk. Ze hebben net voldoende troepen in Kherson om de streek te verdedigen, het gros van de Russische troepen en artillerie bevindt zich nu in Donbass.
Onafhankelijk (zoals in de mogelijkheid om een eigen koers te bepalen?)
Russen zijn nog zo kwaad niet lijkt me.
Biedt mogelijkheden naar vredevolle oplossing denk ik dan.
Laat heel O hulp vragen aan R om onafhankelijk te worden.
Daarna kunnen ze dan hun goesting doen en lidmaatschap aanvragen bij de kapoentjesclub of andere alnaargelang de noodzaak van de dag.
Misschien toch best eerst vragen of onafhankelijk wel onafhankelijk betekent natuurlijk. R durft nogal eens creatief met taal om te gaan
__________________
http://forum.politics.be/showthread.php?t=175515 optimaal aantal mensen
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2022, 19:48   #26207
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nee vooral niet kijken zou ik zeggen. Enkel luisteren naar de eenzijdige propaganda, vooral niets bekijken dat u zou kunnen doen twijfelen aan uw wereldbeeld en aan de leugens die u gehoord en gelezen hebt. Naar het schijnt zijn mensen die rotsvast in bepaalde leugens geloven gelukkig, dit zie je bvb. bij diepgelovige mensen. Alles dat niet strookt met de Bijbel, de Koran of de Torah, zoals de evolutieleer, is des duivels.
Dan gaat u toch niet mogen klagen...

Zo gezegend ....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2022, 20:26   #26208
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ze hebben dus die kolonnes voor niks opgeofferd, het was een afleidingsmanoeuver.
Dat was een mislukte gok, omdat ze net als de VS verwachtten dat Zelensky zijn biezen zou pakken. Dat is niet gebeurd, Rusland heeft er een bloedneus aan overgehouden en zijn dan gestuit op de Dnepr-waterlinie. En toen was de geit de kool niet meer waard.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wel, dat wil dus zeggen dat ze de volgende keer Berlijn aanvallen als afleidingmanoeuver om Warschau in te pakken zekers ?
Welnee, straks wordt Grenoble belaagd om Parijs in te pakken.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2022, 22:05   #26209
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.697
Standaard

In onderstaande link een filmpje. Iemand vergat het kanonnenvoerder melding te maken van de brug.



https://twitter.com/snekotron/status...26136153649152

(fig.)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Opera Momentopname_2022-06-19_230107_twitter.com-dr-snekotron.png‎
Bekeken: 69
Grootte:  22,1 KB
ID: 116361  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2022, 22:25   #26210
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.697
Standaard

Nog eentje. Deze kan zijn uniform nooit vergeten 's morgens.



https://twitter.com/snekotron/status...71015037505536

(fig.)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Opera Momentopname_2022-06-19_232254_twitter.com-uniform.png‎
Bekeken: 44
Grootte:  411,9 KB
ID: 116362  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2022, 22:44   #26211
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Omdat ik de Russische aanval op Kiev net als Zelensky niet kon voorspellen?
Tot 20 februari beweerde je dat rusland nooit zou aanvallen omdat lavrov dat beweerde

Elke andere bewering was toen een westerse leugen
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2022, 23:00   #26212
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Tot 20 februari beweerde je dat rusland nooit zou aanvallen omdat lavrov dat beweerde

Elke andere bewering was toen een westerse leugen
Propaganda ,de westerse misleiding van het volk hé....

Dat is toch elke keer weer zijn gezegde....

En hij denkt dat propaganda enkel een westers probleem is....

Het Russisch nieuwsbericht ,als zouden zij in één klap maar liefst 50 Oekraïense generaals hebben uitgeschakeld ,dat zal zijn waarheid wel zijn ,enkel en alleen omdat dit bericht vanuit russische hoek wordt geleverd...

En dan komt zoiets ons verwijten dat wij ons laten leiden door "propaganda"...

Hij zou beter eens een keer zélf voor de spiegel gaan staan ,zijn hand op zijn hoofd leggen en dan eens kijken wat daarjuist onder staat...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2022, 00:14   #26213
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.697
Standaard

Zelfs de Paus ziet de oorzaak.

Paus Franciscus: "Rusland werd (misschien) geprovoceerd, de NAVO stond te blaffen aan de poorten van Rusland."

https://twitter.com/RnaudBertrand/st...71579811909632

(fig.)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Opera Momentopname_2022-06-20_011337_twitter.com-geprovoceerd.png‎
Bekeken: 47
Grootte:  278,9 KB
ID: 116364  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 20 juni 2022 om 00:17.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2022, 00:21   #26214
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Propaganda ,de westerse misleiding van het volk hé....

Dat is toch elke keer weer zijn gezegde....

En hij denkt dat propaganda enkel een westers probleem is....

Het Russisch nieuwsbericht ,als zouden zij in één klap maar liefst 50 Oekraïense generaals hebben uitgeschakeld ,dat zal zijn waarheid wel zijn ,enkel en alleen omdat dit bericht vanuit russische hoek wordt geleverd...

En dan komt zoiets ons verwijten dat wij ons laten leiden door "propaganda"...

Hij zou beter eens een keer zélf voor de spiegel gaan staan ,zijn hand op zijn hoofd leggen en dan eens kijken wat daarjuist onder staat...
Uiteraard zijn er Russische propaganda en leugens maar er zijn ook westerse propaganda en leugens, en niet weinig. Het eerste slachtoffer tijdens de oorlog is de waarheid. Toch is het in vraag stellen van onze media taboe, iedereen weet dat onze media niet objectief is maar oh wee als je dit openlijk durft zeggen.
De westerse media heeft het heel veel over Russische propaganda maar vergeten er bij te zeggen dat ze zelf zeer eenzijdige propaganda verspreiden.

Laatst gewijzigd door tomm : 20 juni 2022 om 00:23.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2022, 00:22   #26215
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

https://www.youtube.com/watch?v=4QN7kmOhBMw

Meer is er niet aan toe te voegen....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2022, 00:23   #26216
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Uiteraard zijn er Russische propaganda en leugens maar er zijn ook westerse propaganda en leugens, en niet weinig. Het eerste slachtoffer tijdens de oorlog is de waarheid. Toch is het in vraag stellen van onze media taboe, iedereen weet dat onze media niet objectief is maar oh wee als je dit openlijk durft zeggen.
De westerse media heeft het heel veel over Russische propaganda maar vergeten er bij te zeggen dat ze zelf zeer eenzijdige propaganda verspreiden.
Tijd voor de spiegel mijn beste....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2022, 00:23   #26217
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
https://www.youtube.com/watch?v=4QN7kmOhBMw

Meer is er niet aan toe te voegen....
Oude zakken muziek.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2022, 00:25   #26218
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Tijd voor de spiegel mijn beste....
Ik geef toe dat er Russische propaganda bestaat geeft u ook toe dat er westerse propaganda bestaat en dat onze media een vertekend en propagandistisch beeld van de werkelijkheid geven?

Laatst gewijzigd door tomm : 20 juni 2022 om 00:26.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2022, 00:28   #26219
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Oude zakken muziek.
Maar spot on ....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2022, 00:28   #26220
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Tot 20 februari beweerde je dat rusland nooit zou aanvallen omdat lavrov dat beweerde

Elke andere bewering was toen een westerse leugen
Zelensky geloofde niet dat Rusland Kiev zou aanvallen volgens Biden.
Wanneer zullen de WMDs gevonden worden in Irak?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be