Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
19 juni 2022, 14:37 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 23.066
|
Staat en religie gescheiden
Hoe voltooien we dit best in de praktijk naar democratische normen? (Waarin iedere bevolkingsgroep gerespecteerd wordt)
Als staat en religie gescheiden zijn, dan mogen er toch ook geen bemoeienissen meer zijn in elkaars hebben, doen en laten? Anders kan je niet spreken van godsdienstvrijheid, die in onze grondwet verankerd is. Godsdienstvrijheid is een van de klassieke grondrechten. Het houdt in dat men de vrijheid heeft zelf te kiezen om tot een godsdienst toe te treden en deze te belijden en beoefenen. wiki
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Zie, Ik maak alle dingen nieuw. En zie, Ik ben met u al de dagen... For to me to live is Christ and to die is gain. |
19 juni 2022, 15:50 | #2 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
2 We hebben een grondwet die stelt dat er een verplichte, wettelijk vastgelegde scheiding MOET zijn van Religie en staat. Wat wil zeggen dat de staat zich bij eender welk onderwerp géén rekening mag houden met de geplogenheden van eender welke religie. Enkel op het punt waar de publieke opinie of de rechten van haar burgers in botsing komen met een religieus gegeven en waarbij die rechten in het gedrang 'zouden kunnen komen' kan zij ingrijpen. 3 De staat moet, ook dat is wettelijk vastgelegd, elke schijn van vooringenomenheid vermijden waar dat kan. Nu, het is duidelijk dat we hier de mist ingegaan zijn. bij punt 1 van het moment dat de staat godsdiensten ging 'erkennen'... En erger nog toen ze daar ook nog eens voorwaarden aan ging verbinden... En nog erger toen de staat ook nog eens andere godsdiensten ging erkennen op verschillende voorwaarden per religieuze groep... Met andere woorden, men stapte in het moeras (en niet eens met de beste bedoelingen maar wel omdat men zich tegen de vigerende katholieke overheersing keerde) en zakte bij elke stap verder weg... Bij punt 2 omdat men begon met zaken die fout liepen in de samenleving (de botsing tussen voorstanders van onverdoofd schapen kelen op basis van pré middeleeuwse religies bvb) begon aan te pakken en ook daarbij rekening begon te houden met religieuze gevoeligheden. En dat op twee punten. a De staat mag geen rekening houden met die gevoeligheden, het is aan de individuele persoon om te beseffen dat hij in een rechtstaat leeft en zich aan de wet dient aan te passen en niet omgekeerd en b door het pad van de scheiding van staat en religie te verlaten heeft men die religies de mogelijkheid gegeven om invloed (katholieke koepel, moslimraad) invloed uit te oefenen op de staat. Dat zou in een democratie die gebasseerd is op individuele rechten van rechtspersonen zo ongeveer het grootste taboe moeten zijn! Dat dat verder is uitgelopen in het totaal het noorden verliezen wat punt drie betreft is wel duidelijk. Een bisschop die in vol ornaat met mijter, staf en kruis minister of parlementslid zou komen spelen... ik hoef u niet te zeggen hoe Groen, Rood en liberaal België daar op gaat reageren... Andersom zijn het net die partijen die zich krom achteroverbuigen en zich in hun k+++t laten neuken als het er om gaat willens nillens overal religieuze hoofddoeken binnen te krijgen, ook in publieke functies bij de overheid, voor de klassen met kleine kinderen enzoverder... Nu eigenlijk is het toch niet zo moeilijk? De stap waarbij het misging is toch het punt waarop de staat zich met religie ging bemoeien? In eender welk proces spoor je de eerste misstap op en elimineert die... Dus, GEEN ENKELE INVLOED OP RELIGIE GESTEUND OP RELIGIEUZE GEVOELIGHEDEN MAG IN DE WET BLIJVEN STAAN. Als er financiele overkeenkomsten gesloten worden voor eender welke godsdienst vanuit maatschappelijke overwegingen MOETEN DIE VOOR ALLE GODSDIENSTEN GELDEN. Dus geen discriminatie tussen godsdiensten. Evenveel centen voor alle scholen ongeacht onder welke koepel ze al dan niet vallen en ... ALLE SCHOLEN MOETEN VOLDOEN AAN EEN BASIS LEERPLAN GESTOELD OP WETENSCHAPPELIJKE EN TECHNISCHE KENNIS. Wil een school die aan die voorwaarden voldoet ook religieus onderricht geven, geen probleem... zover zijn de wet respecteren. Dus géén lessen die ongelijkheid tussen mannen en vrouwen promoten, geen andere bij wet verboden discriminaties promoten. Scholen die dat wel doen dienen verboden te zijn. De wet op onverdoofd slachten zou ENKEL EN ALLEEN op dieren gebasseerd moeten zijn EN NIET op wat deze of gene religie daarover denkt. Onze maatschappij heeft (in tegenstelling tot sommige posters hier) het onnodig leed veroorzaken bij dieren achter zich gelaten. Dat zou zich in de wet moeten weerspiegelen en niet de ONBESTAANDE rechten van deze of gene religie... Dus of je laat onverdoofd slachten verbieden voor iedereen of... ook de satanist mag duitse schepers leven en onverdoofd slachten op zijn altaar. In het kort, als wij een rechtstaat willen zijn dan mag enkel en alleen de wet gelden en moet die voor iedereen gelden ZONDER ENIGE UITZONDERING. Elke andere benadering bevoordeeld of burgers of groepen van burgers en DISCRIMINEERT dus anderen. Het enige wat deze logische stappen tegenhoudt is de angst van onze regeringen voor hun kiesvee (pun intended)...
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. Laatst gewijzigd door CLAESSENS Joris : 19 juni 2022 om 15:56. |
|
19 juni 2022, 17:28 | #3 | ||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 23.066
|
Citaat:
Want vanaf ze zich komt moeien, is er geen scheiding en geen godsdienstvrijheid meer. Citaat:
Citaat:
Want of je nu akkoord bent of niet, de godsdienstvrijheid is een grondrecht. En wie bepaalt de godsdienst anders dan de schriften? Jezus zei: onderzoek de Schriften. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik zou liever ook mijn eigen beest slachten en verwerken ergens om al die bijkomende kosten te vermijden hoor.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Zie, Ik maak alle dingen nieuw. En zie, Ik ben met u al de dagen... For to me to live is Christ and to die is gain. |
||||||||
19 juni 2022, 20:54 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
|
Ik bekijk godsdienstvrijheid zoals het in de grondvod geformuleerd staat.
Citaat:
- enigerlei subsidies van de staat naar religieuze verenigingen, een inbreuk zijn op de grondvod. - godsdienst buiten de leerplicht-scholen gehouden moet worden. ...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
19 juni 2022, 22:05 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.175
|
Citaat:
Maar waar een wil is, is een weg. Allen vrees ik dat de wil er bij de NVA niet is.
__________________
Maar telkens als Rousseau op haast Steve Stevaert-achtige manier zijn punt maakte – ‘Iemand die geen geld heeft om zijn energiefactuur te betalen heeft zeker geen geld om zonnepanelen te kopen’ – begon diezelfde De Wever opzichtig goedkeurend te knikken. Die twee hebben elkaar gevonden. https://www.knack.be/nieuws/belgie/p...t-oog-op-2024/ |
|
20 juni 2022, 08:08 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 23.066
|
Citaat:
Dan worden democratische grondrechten geschonden. Over subsidies heb ik geen mening, ik eet mijn spiritueel brood gratis. Maar onderwijs moet zich echt wel van staat kunnen scheiden en toch voldoen aan de leerplicht. Wiskunde, Nederlands, Frans, aardrijkskunde zijn allemaal universeel toepasbare vakken. Maar scholen moeten talrijk aanwezig zijn zodat ouders kunnen kiezen er bemoeienissen (ongeacht van welke meerderheid/minderheid ze komt) buiten te houden die andere ethiek, normen en waarden willen opdringen. Die vaak door haat en angst gezaaid zijn door heil te zoeken in politiek, die in deze tijd onverkozenen zijn die een script afdwingen van andere niet verkozen grootmachten. De nazi en vaccinazi lijken in hun retoriek wel 2 handen op 1 buik. Beter saneren wij ons volledig af van die invloeden en alle mensen die daar blind in volgen. Sing a little louder zal een heel andere connotatie krijgen na dit tijdperk. Babylonisch lobbyhoeren, derde rijkers TIJD
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Zie, Ik maak alle dingen nieuw. En zie, Ik ben met u al de dagen... For to me to live is Christ and to die is gain. Laatst gewijzigd door CUFI : 20 juni 2022 om 08:22. |
|
20 juni 2022, 10:03 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.973
|
Door wie worden de pastoors betaald ?
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
20 juni 2022, 10:18 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 22.062
|
De staat kan niet anders dan zich met religie inlaten als godsdiensten de fundamentele rechten schenden.
Trouwens, die religies hebben onderling al eens tegengestelde visies op hoe de samenleving er moet uitzien. Als ik aanhanger zou zijn van een natuurgodsdienst die voorschrijft dat ik op een peniskoker na naakt door het leven zou gaan, zullen aanhangers van andere religies daar aanstoot aan nemen. Hoe los je dat dan op met je slagzin "godsdienstvrijheid boven alles"?
__________________
Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for. |
20 juni 2022, 10:31 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.149
|
In de toekomst worden religie en staat weer één, en wel door mijn atoomtheorie als zijnde Gods Rijk in de microkosmos, die ook op aarde en in deze wereld moet komen.
Ten minste: als voor die tijd de wereld niet ten onder gaat.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
20 juni 2022, 12:10 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.973
|
Citaat:
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
|
20 juni 2022, 12:10 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
|
Ik moet toegeven dat in de partij van mijn voorkeur, en zelfs bij partijgenoten van mijn voorkeur, "heilige dezekes" zitten die voor mij toch wel een kiezel in mijn schoen zijn.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
24 juli 2022, 22:30 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.530
|
Dus als een gelovige bv. een moord begaat , laat hem met rust ??
__________________
C kie M nster C U L'8'R WEIRDOGAToRS I was born once , as an invasion of the bodysnatchers , but the doctor did get a brain-attack !! my name: breedbandwurger 1967 Zoek alle berichten van cookie monster Ik woon zelfs graag alleen Geen kinderen hebben is een gemis ???? Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016) |
25 juli 2022, 04:00 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 23.066
|
Als een vrijheidstrijder een wapenhandelende kindermoordenaar de kop afhakt, zou dat onder godsdienstvrijheid kunnen vallen. Daar de bevoegdheden die nu de wetten dicteren geen democratische bevoegdhed hebben, gelden de wetten van dat land dus niet meer,
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Zie, Ik maak alle dingen nieuw. En zie, Ik ben met u al de dagen... For to me to live is Christ and to die is gain. |
25 juli 2022, 06:25 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
|
Citaat:
Zoek het eens op, ik zal je helpen met een link: https://www.senate.be/doc/const_nl.html
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
25 juli 2022, 06:33 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
|
Herhaling: de vrijheid van godsdienst mag geschrapt worden als begrip en als onderwerp in de grondvod.
Illustratie: je hebt alle vrijheid van sportbeoefening. Dat is krak hetzelfde. Toets maar af.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
25 juli 2022, 06:55 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 23.066
|
Citaat:
Transreligieuze mensen hebben een heel buffet om uit te cherrypicken naargelang waar hun reli-fluid die dag op gesynched staat.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Zie, Ik maak alle dingen nieuw. En zie, Ik ben met u al de dagen... For to me to live is Christ and to die is gain. |
|
25 juli 2022, 10:26 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.149
|
Maar ondanks alle vrijheid van Godsdienst willen de mensen de enig ware godsdienst niet weten.
Vrijheid is nog geen waarheid. En de waarheid is hoger dan de vrijheid. Vrijheid betekent in deze alleen dat de mensen het niet meer weten.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
25 juli 2022, 17:15 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 23.066
|
Citaat:
Om de mensen mee te krijgen in sinister beleid moet ge de waarheid verdraaien, stigma en censuur toepassen. Sociaal darwinisme is de vrucht van die psychopaten.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Zie, Ik maak alle dingen nieuw. En zie, Ik ben met u al de dagen... For to me to live is Christ and to die is gain. |
|
25 juli 2022, 17:30 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.530
|
Moord is niet gelijk aan doden bij zelfverdediging !!
__________________
C kie M nster C U L'8'R WEIRDOGAToRS I was born once , as an invasion of the bodysnatchers , but the doctor did get a brain-attack !! my name: breedbandwurger 1967 Zoek alle berichten van cookie monster Ik woon zelfs graag alleen Geen kinderen hebben is een gemis ???? Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016) Laatst gewijzigd door cookie monster : 25 juli 2022 om 17:36. |
26 juli 2022, 09:54 | #20 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.149
|
In de Waarheid is de Mens vrij.
Het is de hoogste vrijheid die er is, één met God te zijn en ook zelf een God te zijn. Dat is de heilige geest. Citaat:
Citaat:
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
||