BDW : extreem-rechts is het drama van Vlaanderen

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Een democraat. Net als zijn grootvader zeker?

'jama, dat is schuldig bij associatie!'. Schuldig bij associatie is enkel misplaatst als De Wever er alles aan had gedaan om afstand te nemen van zijn dubieuze familietraditie. Maar wat doet hij? het Vlaams-nationalisme voortzetten.

Leuk dat een nederlander probeert mee te babbelen over belgische politiek, maar lees je dan wat beter in ter voorbereiding, zeker als je er de geschiedenis wil bij betrekken.

Vlaams-nationalisme is een politieke opinie, geen misdrijf. Dat iemand zijn grootvader lid was van een fascistische organisatie die actief collaboreerde met de bezetter is niet iets dat je de kleinzoon 75 jaar later kunt ten laste leggen.

Het VNV haar fout was uiteraard niet hun Vlaams-nationalistische streven, wel dat ze massaal en bijna naadloos zijn overstag gegaan richting fascisme en later collaboratie.

Het is grotesk om BDW daarmee te bezoedelen. Ik wil je erop wijzen dat BDW expliciet afstand heeft genomen van de historische fouten die er zijn gemaakt.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Leuk dat een nederlander probeert mee te babbelen over belgische politiek, maar lees je dan wat beter in ter voorbereiding, zeker als je er de geschiedenis wil bij betrekken.

Vlaams-nationalisme is een politieke opinie, geen misdrijf. Dat iemand zijn grootvader lid was van een fascistische organisatie die actief collaboreerde met de bezetter is niet iets dat je de kleinzoon 75 jaar later kunt ten laste leggen.

Het VNV haar fout was uiteraard niet hun Vlaams-nationalistische streven, wel dat ze massaal en bijna naadloos zijn overstag gegaan richting fascisme en later collaboratie.

Het is grotesk om BDW daarmee te bezoedelen. Ik wil je erop wijzen dat BDW expliciet afstand heeft genomen van de historische fouten die er zijn gemaakt.

1: Mijn afkomst heeft hier niets mee te maken. Probeer je rassen-denken even te beheersen, Pandareus.

2: Nationalisme is een politieke-opinie dat evident zal leiden tot misdrijven. Het is een gevaar, dat kosten wat het kost bestreden moet worden.

3: Ah, nationalisme is gewoon liefdadigheid. Het gevaar van 'wij-zij denken' zie je totaal niet?

4: Het is helemaal niet 'grotesk' om BDW daarmee te bezoedelen. Zeker niet omdat hij geen afstand heeft genomen van het Vlaams-Nationalisme, dat een uiterst bruinrechts verleden heeft.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Neem van mij aan: dat schip is al lang aan het zinken. Dan vraag ik me twee dingen af:
- waarop wacht je?

Het afronden van de postgraduaatopleidingen waar ik mee bezig ben. Zaken die in het buitenland (wat het ook wordt) allemaal mooi op mijn CV staan. Is internationaal erkend. De opleidingen die ik volg kosten buiten BE trouwens een pak meer geld en zijn kwalitatief lang niet hetzelfde. Reden te meer om dat hier af te maken.

En ja het gaat hier achteruit. We staan mijns inziens dicht bij een faillissement maar we zijn er nog niet helemaal. Het leven wordt duurder maar ik heb nog niet echt de harde besparingen gezien waar ik op lange termijn voor vrees. Ook het totaal pluimen van mensen die het goed hebben zodra het geld hier op is, is nog uitgebleven. Mocht de staat uiteindelijk de gegoede middenklasse aanvallen (het geld halen waar het nog zit), dan ben ik hier onmiddellijk weg.

Verder is er heel wat erfgeld dat me toekomt, maar nog niet overhandigd is. Mijn ouders willen vooral dat ik het gebruik om HIER vastgoed te kopen. Dat ga ik waarschijnlijk ook doen, maar met de intentie om het uiteindelijk te verkopen of verhuren.

- welk land draagt je voorkeur weg om naar toe te emigreren?

Ik heb lang gebackpackt in Zuid Amerika. Spreek vloeiend Spaans en Portugees. Mensen hier spreken over die landen als "failed states" maar in miljoenensteden is er gemakkelijk rijk cliënteel te vinden. En het feit dat ik een gringo ben, maakt het gemakkelijk om meer geld te vragen.

Als ik trouwens 1 pand in België verkoop, kan ik daarmee in Zuid Amerika een veel beter pand in de plaats kopen. Daar hebben we veel meer koopkracht dan hier. Mijn vriendin is trouwens een Latina en bezit er al afbetaald vastgoed.
Financieel gezien is er veel minder druk als we vertrekken, vergeleken met hier blijven. Ik betaal gigantische inkomensbelasting, sociale lasten edm terwijl het leven razendsnel peperduur wordt. Volgens mij stevenen we af op een faillissement van de ganse samenleving, waarbij de staat straks ons vastgoed afpakt omdat we het niet meer kunnen afbetalen.

Zogezegd allemaal wappiepraat, maar ik denk echt dat dat nog gaat gebeuren.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik heb nooit begrepen waarom men zegt dat het VB "ondemocratisch" is. Wat verstaat men dan onder "democratisch" ? Moslimknuffelaar ? Ja, dan is het VB ondemocratisch. Maar mocht men onder democratisch verstaan "bazenpoeper", dan zal Groen ondemocratisch zijn.

In de normale betekenis van het woord wil democratisch zoiets zeggen als "het volk laten kiezen". Ik zie echt niet in op welke manier het VB het volk niet wil laten kiezen.

Ja, natuurlijk bestaat er dat stroman argument "bij het VB zijn het nazi's, en eens Hitler verkozen heeft die ook de verkiezingen afgeschaft".

Maar ja, bij de socialisten zijn het allemaal stalinisten, en Stalin moest ook niet weten van verkiezingen he. . En bij de katholieken zijn het allemaal inquisiteurs, die moesten ook niet weten van verkiezingen of zo.

Kortom, dat is een stroman argument he.

Tegen gelijkberechtiging voor homo's.

Voor een beperking van de mogelijkheden voor zwangerschapsonderbreking.

Voor het patriarchaat.

Op wat gezever rond migratie na is het VB een moslimpartij.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Tegen gelijkberechtiging voor homo's.

Voor een beperking van de mogelijkheden voor zwangerschapsonderbreking.

Voor het patriarchaat.

Op wat gezever rond migratie na is het VB een moslimpartij.

Wat wil dat eigenlijk zeggen?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Mijn afkomst heeft hier niets mee te maken. Probeer je rassen-denken even te beheersen, Pandareus.

2: Nationalisme is een politieke-opinie dat evident zal leiden tot misdrijven. Het is een gevaar, dat kosten wat het kost bestreden moet worden.

3: Ah, nationalisme is gewoon liefdadigheid. Het gevaar van 'wij-zij denken' zie je totaal niet?

4: Het is helemaal niet 'grotesk' om BDW daarmee te bezoedelen. Zeker niet omdat hij geen afstand heeft genomen van het Vlaams-Nationalisme, dat een uiterst bruinrechts verleden heeft.

Je gaat veel te kort door de bocht, en maakt dusdanig absolute conclusies dat het bijna kolder is.

Ik ben nul komma nul Vlaams-nationalist maar zou nooit jouw beweringen onderschrijven of zelf maken.

Vlaams-nationalisme op zich is niet meer negatief dan bv corsicaanse nationalisten, schots nationalisme enz.

Je verengt alles tot VNV dat inderdaad (en massaal...) weg evolueerde van volksnationalisme naar fascisme en verraad via collaboratie.

Maar gaat daarbij voorbij aan de vaststelling dat de latere Volksunie wel degelijk een democratische partij was, met enkele zelfs opmerkelijke politici die absolute democraten waren. Ja, men kan wijzen dat ze ook bruine figuren in hun rangen opnamen zoals Bob Maes. Ja, men kan terecht wijzen op het niet durven afstand nemen van besmuikte nostalgie clubjes van zwartzakken zoals Sauwens heeft mogen ondervinden. Maar de VU heeft ook grote politici zoals Maurits Coppieters voortgebracht, of Hugo Schiltz. Jan Peumans, of Paul Van Grembergen. Intellectuelen met een scherpe geest, scherpe pen, nog veel scherpere tong maar 100% democraat.

Wij/zij denken is inherent aan politiek. Zolang de Vlaams-nationalist zijn streven met democratische middelen zoekt te bewerkstelligen zie ik daarin geen probleem. Het is niet omdat ik er als individu de lachstuipen van krijg dat iemand anders dat moet doen.

Maar jij lijkt wel heel die politieke strekking te willen criminaliseren, verdachtmaken, als een erfzonde te betitelen. Dat gaat veel te ver.

De Wever heeft afstand genomen van de historisch gemaakte fouten. Daarover gaat het. Jij schrijft het op zo een manier alsof elke Vlaams-nationalist per definitie bruinrechts is. Ik denk dat Peumans of Van Grembergen je eens heeeel raar zouden bekijken moest je hen in die hoek willen plaatsen.

Ik denk dat je dezelfde fout maakt die sommige franstaligen ook gemakkelijkheidshalve maken, en dat is van N-VA in dezelfde hoek te plaatsen als de Bruinrechtse partij VB.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je gaat veel te kort door de bocht, en maakt dusdanig absolute conclusies dat het bijna kolder is.

Ik ben nul komma nul Vlaams-nationalist maar zou nooit jouw beweringen onderschrijven of zelf maken.

Vlaams-nationalisme op zich is niet meer negatief dan bv corsicaanse nationalisten, schots nationalisme enz.

Je verengt alles tot VNV dat inderdaad (en massaal...) weg evolueerde van volksnationalisme naar fascisme en verraad via collaboratie.

Maar gaat daarbij voorbij aan de vaststelling dat de latere Volksunie wel degelijk een democratische partij was, met enkele zelfs opmerkelijke politici die absolute democraten waren. Ja, men kan wijzen dat ze ook bruine figuren in hun rangen opnamen zoals Bob Maes. Ja, men kan terecht wijzen op het niet durven afstand nemen van besmuikte nostalgie clubjes van zwartzakken zoals Sauwens heeft mogen ondervinden. Maar de VU heeft ook grote politici zoals Maurits Coppieters voortgebracht, of Hugo Schiltz. Jan Peumans, of Paul Van Grembergen. Intellectuelen met een scherpe geest, scherpe pen, nog veel scherpere tong maar 100% democraat.

Wij/zij denken is inherent aan politiek. Zolang de Vlaams-nationalist zijn streven met democratische middelen zoekt te bewerkstelligen zie ik daarin geen probleem. Het is niet omdat ik er als individu de lachstuipen van krijg dat iemand anders dat moet doen.

Maar jij lijkt wel heel die politieke strekking te willen criminaliseren, verdachtmaken, als een erfzonde te betitelen. Dat gaat veel te ver.

De Wever heeft afstand genomen van de historisch gemaakte fouten. Daarover gaat het. Jij schrijft het op zo een manier alsof elke Vlaams-nationalist per definitie bruinrechts is. Ik denk dat Peumans of Van Grembergen je eens heeeel raar zouden bekijken moest je hen in die hoek willen plaatsen.

Ik denk dat je dezelfde fout maakt die sommige franstaligen ook gemakkelijkheidshalve maken, en dat is van N-VA in dezelfde hoek te plaatsen als de Bruinrechtse partij VB.

Ik zie niet in hoe nationalisme op een fatsoenlijke manier kan bestaan. Het gaat altijd over het uitsluiten van 'de ander'. Zo simpel is het.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

wel dat ze massaal en bijna naadloos zijn overstag gegaan richting fascisme en later collaboratie.

En dat heeft met het VB niks te maken. Het VB zal niet "naadloos overstag gaan richting fascisme", niet meer dan dat de socialisten dat zouden doen.

Men kan natuurlijk gaan verwijzen naar de roots van het VB. Maar dan moet je ook eens kijken naar de roots van alle socialistische partijen, die hun oorsprong vinden in de beweging die het fascisme van Stalin teweeg bracht. En historisch gezien is de "herinnering naar nazi fascisme" stukken verder in het verleden dan de herinnering aan communistisch fascisme waar al die socialistische partijen vroeg of laat mee dweepten.

Kortom, de "fascistische geschiedenis" van de socialistische partijen is veel intenser en recenter dan de fascistische geschiedenis van het VB he. Dat laatste rekent in de 70-80 jaar, dat eerste in de 30 - 40 jaar of zo.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik zie niet in hoe nationalisme op een fatsoenlijke manier kan bestaan. Het gaat altijd over het uitsluiten van 'de ander'. Zo simpel is het.

Uitsluiten van de andere is de hoeksteen van het vormen van een groep. Zonder uitsluiten is er geen groep. En zonder groep is er geen samenwerking.

De enige vorm van samenwerking is die waar men samen strijdt tegen een derde.

De enige denkbare maatschappij waar er geen vormen van uitsluiten zijn, is die die ik voorsta: de individualistische anarchie waar iedereen vijand is van iedereen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uitsluiten van de andere is de hoeksteen van het vormen van een groep. Zonder uitsluiten is er geen groep. En zonder groep is er geen samenwerking.

De enige vorm van samenwerking is die waar men samen strijdt tegen een derde.

De enige denkbare maatschappij waar er geen vormen van uitsluiten zijn, is die die ik voorsta: de individualistische anarchie waar iedereen vijand is van iedereen.

Als jij je enkel kan aanpassen aan blanke mannen van middelbare leeftijd, dan dien je hulp te gaan zoeken.

In de toekomst zal de meerderheid van Vlaanderen bestaan uit mensen met een buitenlandse roots. En jij hebt daar maar mee te doen. Dat is de waarheid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

In de toekomst zal de meerderheid van Vlaanderen bestaan uit mensen met een buitenlandse roots. En jij hebt daar maar mee te doen. Dat is de waarheid.

Het is daarom dat men eerder had moeten ingrijpen he. Nu is het inderdaad een titanenwerk om dat allemaal uitgeroeid te krijgen. Had men al die multiculturele lulkoek niet verkocht, dan hadden we daaraan kunnen beginnen toen het nog goed doenbaar was. Het is een beetje zoals de klimaatsverandering he. Die CO2 er nu uithalen gaat moeilijk worden, hadden we het eerder gedaan, ware het gemakkelijker geweest. Maar goed, op z'n Rwandees kunnen er soms snel dingen gebeuren he. Maar we moeten wel niet nog 50 jaar wachten.

Maar nog eens, ik heb niks tegen mensen met buitenlandse roots als dusdanig, zolang die mensen hier maar leven volgens onze manier van leven, en denken volgens onze manier van denken, kortom, mensen van hier zijn geworden.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is daarom dat men eerder had moeten ingrijpen he. Nu is het inderdaad een titanenwerk om dat allemaal uitgeroeid te krijgen. Had men al die multiculturele lulkoek niet verkocht, dan hadden we daaraan kunnen beginnen toen het nog goed doenbaar was. Het is een beetje zoals de klimaatsverandering he. Die CO2 er nu uithalen gaat moeilijk worden, hadden we het eerder gedaan, ware het gemakkelijker geweest.

Maar nog eens, ik heb niks tegen mensen met buitenlandse roots als dusdanig, zolang die mensen hier maar leven volgens onze manier van leven, en denken volgens onze manier van denken, kortom, mensen van hier zijn geworden.

De gemiddelde VB'er loopt met een grote boog om een groepje Marokkanen heen, Patrickve.

Dim je grootspraak een beetje.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De gemiddelde VB'er loopt met een grote boog om een groepje Marokkanen heen, Patrickve.

Omdat het legale kader niet meewil he. Daar moet men dringend iets aan doen. Het volstaat het juiste legale kader te scheppen, en het volk doet wel wat het moet doen, zou ik denken. Wij hebben tegenwoordig een legaal kader geschapen dat een omgekeerd immuunsysteem is. Vreemde lichamen krijgen voorrang, en o wee als er wel eens een witte bloedcel eens iets zou durven ondernemen tegen zulke infectie. Die wordt direct stuk gemaakt.
Gelijk welk levend wezen met zo een immuunsysteem zit direct vol schimmel, en dat is wat je inderdaad aangaf.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat het legale kader niet meewil he. Daar moet men dringend iets aan doen. Het volstaat het juiste legale kader te scheppen, en het volk doet wel wat het moet doen, zou ik denken.

Dromen is voor in bed. Daarbuiten dien je rationeel te zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dromen is voor in bed. Daarbuiten dien je rationeel te zijn.

Het is vrij irrationeel om als groep op die manier aan zelfdestructie te doen, maar als we doorzetten, ja, dan is het hier afgelopen natuurlijk, dan heeft de schimmel gewonnen.

Daarentegen, denk vooral niet dat het hier dan niet zal worden zoals ginder he.

Je krijgt hier dan gewoon Soedan aan de Noordzee of zo. Dat is inderdaad waar ons legale kader ons toe voorbestemt, en als we dat vooral zo willen houden, dan zal het ook zo gaan he.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is daarom dat men eerder had moeten ingrijpen he. Nu is het inderdaad een titanenwerk om dat allemaal uitgeroeid te krijgen. Had men al die multiculturele lulkoek niet verkocht, dan hadden we daaraan kunnen beginnen toen het nog goed doenbaar was. Het is een beetje zoals de klimaatsverandering he. Die CO2 er nu uithalen gaat moeilijk worden, hadden we het eerder gedaan, ware het gemakkelijker geweest. Maar goed, op z'n Rwandees kunnen er soms snel dingen gebeuren he. Maar we moeten wel niet nog 50 jaar wachten.

Maar nog eens, ik heb niks tegen mensen met buitenlandse roots als dusdanig, zolang die mensen hier maar leven volgens onze manier van leven, en denken volgens onze manier van denken, kortom, mensen van hier zijn geworden.

U bent een vreemdeling in Frankrijk, en uw manier van denken is niet de onze. U bent dus nog steeds geen mens van hier.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is vrij irrationeel om als groep op die manier aan zelfdestructie te doen, maar als we doorzetten, ja, dan is het hier afgelopen natuurlijk, dan heeft de schimmel gewonnen.

Daarentegen, denk vooral niet dat het hier dan niet zal worden zoals ginder he.

Je krijgt hier dan gewoon Soedan aan de Noordzee of zo. Dat is inderdaad waar ons legale kader ons toe voorbestemt, en als we dat vooral zo willen houden, dan zal het ook zo gaan he.

Je bent bang he?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

U bent een vreemdeling in Frankrijk, en uw manier van denken is niet de onze. U bent dus nog steeds geen mens van hier.

Ha, toch wel hoor. Jij bent trouwens geen Fransman he. Je speelt er een op dit forum.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je bent bang he?

Het risico is inderdaad heel hoog dat onze eens superieure beschaving zichzelf ten gronde heeft gericht in haar illusie dat multiculturaliteit mogelijk was, en niet zag dat dat betekende dat de grootste kwekers, die meestal met de laagste beschavingsgraad te maken hebben, de overhand zullen halen.

Het is het fundamentele probleem met sociale regels die niet beperkt zijn tot "eigen volk". Normaal gezien gaat met veel kweken, ook veel kweeksterfte gepaard vanwege gebrek aan resources. Maar ons idioot sociaal systeem laat de last van de veelkwekers rusten op de schouders van de goed-kwekers. Als dusdanig worden die overwoekert door levensvormen die normaal gezien tegen hun eigen Malthusiaanse grens hadden moeten botsen.

En het probleem is dat het tegenwoordig legaal moeilijk gemaakt is om die evidentie aan de bevolking duidelijk te maken, laat staan om de bevolking de vrijheid te geven om de noodzakelijke correctie door te voeren.

Met andere woorden, ja ik ben bang zoals een onderdeel van een lichaam dat ziet dat de infectie aan het toenemen is, en dat het immuunsysteem buiten werking is gesteld door eigen wetgeving, meer nog, dat de infectiehaarden gevoed worden door resources onttrokken aan eigen weefsel. Je ziet zo dat het verkeerd gaat lopen.

En ja, ik ben heel bang dat tegen dat zoiets uiteindelijk kristalhelder zal worden voor de "man in de straat" die nog onder het schuldgevoel zit van "ik ben een vuile racist, foei foei", het te laat zal zijn om de grote kuis te houden. Maar kom, er is toch nog hoop.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het risico is inderdaad heel hoog dat onze eens superieure beschaving zichzelf ten gronde heeft gericht in haar illusie dat multiculturaliteit mogelijk was, en niet zag dat dat betekende dat de grootste kwekers, die meestal met de laagste beschavingsgraad te maken hebben, de overhand zullen halen.

Het is het fundamentele probleem met sociale regels die niet beperkt zijn tot "eigen volk". Normaal gezien gaat met veel kweken, ook veel kweeksterfte gepaard vanwege gebrek aan resources. Maar ons idioot sociaal systeem laat de last van de veelkwekers rusten op de schouders van de goed-kwekers. Als dusdanig worden die overwoekert door levensvormen die normaal gezien tegen hun eigen Malthusiaanse grens hadden moeten botsen.

En het probleem is dat het tegenwoordig legaal moeilijk gemaakt is om die evidentie aan de bevolking duidelijk te maken, laat staan om de bevolking de vrijheid te geven om de noodzakelijke correctie door te voeren.

Met andere woorden, ja ik ben bang zoals een onderdeel van een lichaam dat ziet dat de infectie aan het toenemen is, en dat het immuunsysteem buiten werking is gesteld door eigen wetgeving, meer nog, dat de infectiehaarden gevoed worden door resources onttrokken aan eigen weefsel. Je ziet zo dat het verkeerd gaat lopen.

En ja, ik ben heel bang dat tegen dat zoiets uiteindelijk kristalhelder zal worden voor de "man in de straat" die nog onder het schuldgevoel zit van "ik ben een vuile racist, foei foei", het te laat zal zijn om de grote kuis te houden. Maar kom, er is toch nog hoop.

Dikke vette 2 - Om in te kaderen !!