Israël ziovert Palestina etnisch zonder schaamte

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat zijn inderdaad geen Joden. Zoals ik al zei. Slechts mensen in een identiteitscrisis, die meegaan in de definities van nazi's.

Joden zijn een religieus-culturele groep. Geen ras.

Gij gaat zo'n 80% van de Israeli's moeten gaan inlichten

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Gij gaat zo'n 80% van de Israeli's moeten gaan inlichten

Ik denk dat jij je even in de historie van Israel moet verdiepen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik denk dat jij je even in de historie van Israel moet verdiepen.

Ik ben er tweemaal geweest, en heb er bij burgers gelogeerd die zich allemaal als jood outten. Misschien moet je dat verwaand en hautaine toontje ginds eens gaan proberen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ik ben er tweemaal geweest, en heb er bij burgers gelogeerd die zich allemaal als jood outten. Misschien moet je dat verwaand en hautaine toontje ginds eens gaan proberen.

O jee. Je bent er tweemaal geweest.

Ja, nee. Nu heb je verstand van zaken.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

O jee. Je bent er tweemaal geweest.
Ja, nee. Nu heb je verstand van zaken.

Prima, een uitstekende gelegenheid om aan te tonen dat u sowieso verstand van zaken hebt inzake Israël en Palestina.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus, er is geen oorlog tussen de Palestijnen en Israël?

Dat woord geeft een totaalverkeerde indruk.

Maar zou Israël er een oorlog voor starten tegen Jordanië en Egypte?

Dat hoeven ze niet !

Och ja, de grote boeman on der uw bed, de VS.

nee, de big Israel protector , aantoonbaar !

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Vind jij het een misdaad om de sterkste partij te zijn? als jij in een vechtpartij komt met iemand die zwakker is dan jij, dan zal je jezelf fysiek verlagen?

Dus een sterkste partij betekend per definitie dat deze ook onderdrukker is of moet zijn . U geeft de sterkste partij een vrijbrief voor het toepassen van onnodig en dom geweld , ik niet.

Een onderdrukker is per definitie de sterkste partij waarbij het onderdrukken de misdaad is en niet het sterker zijn.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

O jee. Je bent er tweemaal geweest.

Ja, nee. Nu heb je verstand van zaken.

Dus als je 2 keer door een koeienstal loopt ken je alles van koeien?

2 keer in een auto zitten ....ben je dan een autospecialist ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat woord geeft een totaalverkeerde indruk.

Het is het woord dat u niet wil horen.

Dat hoeven ze niet !

Dus, Egypte en Jordanië doen met Israël mee om die arme Palestijnen in de shit te houden.
Waarom? Het is volgens u niet om oorlog te vermijden.

nee, de big Israel protector , aantoonbaar !

Waarom kunnen de Palestijnen zo geen "Big Protector" vinden?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het is het woord dat u niet wil horen.

Dus, Egypte en Jordanië doen met Israël mee om die arme Palestijnen in de shit te houden.
Waarom? Het is volgens u niet om oorlog te vermijden.


Waarom kunnen de Palestijnen zo geen "Big Protector" vinden?

Deze prof schreef daarover enkele dagen geleden een opiniestuk voor De Tijd.

MATTHIAS MATTHIJS
hoogleraar internationale politieke economie aan de Johns Hopkins Universiteit in Washington, DC.

24 juni 2022 16:55
Ook zonder politieke stabiliteit heeft Israël zijn positie in het Midden-Oosten aanzienlijk versterkt.

De burgers van Israël kunnen binnenkort weer naar de stembus, voor de vijfde keer in drie jaar. De bonte achtpartijenregering van premier Naftali Bennett heeft het maar een jaar volgehouden. De lijm die zijn coalitie van centrumlinks, uiterst rechts en zelfs een pro-Arabische partij bijeenhield, was het gemeenschappelijke afgrijzen van Benjamin 'Bibi' Netanyahu en zijn Likoed-partij.
In progressieve kringen werd de regering-Bennett geprezen als een hoopvolle innovatie in de Israëlische politiek, waar compromissen mogelijk zijn en men niet afhankelijk is van Bibi's grillen. Uit conservatieve hoek was er altijd kritiek dat het niet mogelijk zou zijn pro-Palestijnse ideeën te verzoenen met Joodse belangen, en dat de Bennett-regering van in het begin gedoemd was. Die laatsten kunnen nu claimen dat het 'experiment' niet heeft gewerkt.

Regeringen komen en gaan in Israël zoals de zon aan de Belgische kust. Maar sinds 2006 bestaat in al die regeringen een aanzienlijke consensus over de Palestijnse kwestie. In Tel Aviv zijn ze er al langer van overtuigd dat de tweestatenoplossing dood en begraven is, en dat het oplossen van het bredere conflict tussen Israël en de andere landen van de Arabische wereld daar niet langer van afhangt.

De tegenstellingen tussen politiek links en rechts in Israël gaan nu eerder over socio-economische kwesties. Ze gaan niet langer over de Joodse nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever, die gewoon worden voortgebouwd. En ze gaan ook niet meer over het besturen van de Palestijnen in de Gazastrook, waar de terreurorganisatie Hamas al 15 jaar het bewind voert. In Ramallah is Fatah-leider Mahmoud Abbas nog altijd verknocht aan het idee van een eigen Palestijnse staat. Maar veel Palestijnse jongeren hebben daar geen oren meer naar. Ze willen gewoon gelijke rechten in één Israëlische staat, wat op dit moment niet op tafel ligt.
Israël normaliseerde al in 1978 zijn relaties met Egypte. Onder impuls van de Amerikaanse president Jimmy Carter tekenden de Israëlische premier Menachem Begin en de Egyptische president Anwar Sadat de historische Camp David-akkoorden. Na een diplomatiek initiatief van de Amerikaanse president Bill Clinton in 1994 tekenden ook de Jordaanse koning Hussein en de Israëlisch premiere Yitzhak Rabin een vredesakkoord tussen beide landen.

PLO-leider Yasser Arafat en de Israëlische premier Ehud Barak kwamen in 2000 dicht bij een tweestatenoplossing, en in 2005 deden hun opvolgers Mahmoud Abbas en Ariel Sharon nog een poging. Maar sinds Hamas in 2006 de volledige controle over Gaza kreeg en Fatah in 2007 het beleid weer overnam van Hamas op de Westelijke Jordaanoever, is de Palestijnse kwestie van het voortoneel verdwenen in het Israëlische parlement. De opeenvolgende Israëlische regeringen hebben systematisch hun diplomatieke pijlen op de soennitische Arabische landen gericht.

Abraham-akkoorden

De eerste significante doorbraak kwam er onder leiding van de Amerikaanse president Donald Trump in de zomer van 2020 met de Abraham-akkoorden. Die normaliseerden de diplomatieke relaties tussen Israël enerzijds en de Verenigde Arabische Emiraten, Bahrein en Marokko anderzijds. Nadien kwam daar Soedan bij.
Nu zijn ze in Tel Aviv achter de schermen bezig een gelijkaardige diplomatieke doorbraak te forceren met Saoedi-Arabië en kroonprins Mohammad bin Salman, alweer een soennitisch land. De doelstelling is duidelijk: een gemeenschappelijk anti-sjiitisch front smeden tegen de islamitische republiek Iran. De ayatollahs in Teheran sponsoren al jaren terroristische organisaties in Libanon (Hezbollah) en Gaza (Hamas) en het Assad-regime in Syrië, net die drie buurlanden waarmee Israël nog altijd vijandelijke grenzen en relaties heeft.

Aan Palestijnse kant voelen ze zich terecht in de steek gelaten door hun Arabische broeders. Maar het is steeds duidelijker dat de soennitische landen eerder geïnteresseerd zijn in de technologie en de handelsproducten die Israël hen kan bieden in ruil voor olie en steun van Tel Aviv en Washington tegen de bedreiging van potentiële Iraanse nucleaire wapens.
De Amerikaanse president Joe Biden reist in juli naar de regio, en is van plan eerst Israël te bezoeken alvorens door te vliegen naar Riyad. Biden heeft uiteraard zijn eigen agenda: hij moet Saoedi-Arabië ervan overtuigen meer olie op te pompen, zodat de Amerikaanse inflatie opnieuw onder controle kan komen. Of dat voor de tussentijdse verkiezingen in november lukt, is zeer de vraag. Maar het samenbrengen van een anti-Irancoalitie blijft een Amerikaanse prioriteit, en voor Israël zou zelfs een geleidelijke verbetering in relaties met het Saoedische koninkrijk - van vliegrechten over het Arabische schiereiland tot een betere economische samenwerking - al een diplomatieke overwinning zijn.

Belangrijker dan gedacht
In zekere zin is Israël sinds zijn oprichting in 1948 nooit zo sterk geweest. Terwijl een oplossing voor de Palestijnse kwestie verder weg lijkt dan ooit, heeft Tel Aviv naast de Amerikaanse steun ook veel betere relaties met zijn soennitische Arabische buren. De Abraham-akkoorden die onder toezicht van Trump zijn getekend, zijn veel belangrijker geweest dan twee jaar geleden werd gedacht. Ze waren een duidelijke stap in de richting van een gemeenschappelijk Israëlisch-Arabisch front tegen het sjiitische regime in Teheran en zijn vele regionale partners.
Zo ver zijn we natuurlijk nog niet - er is nog altijd hoop op een nucleaire ‘deal’ met Iran - maar Israël heeft sinds enkele jaren ongetwijfeld de regionale wind in de zeilen.

De auteur
Matthias Matthijs is hoogleraar internationale politieke economie aan de Johns Hopkins-universiteit in Washington D.C.
De kwestie
Israël heeft zijn positie gevoelig versterkt door akkoorden met soennitische buren.
De conclusie
De Palestijnen hebben geen enkel vooruitzicht, terwijl Israël steeds meer steun geniet van de VS en in de regio.

https://www.tijd.be/opinie/algemeen/...8-a20952014bd4

Ik denk dat zijn analyse er klop op is. Behalve wat lippendienst vanuit jordanië is er vanuit de buurlanden van Israël geen enkele steun meer voor de palestijnen. En de sunni staten maken liever van Israël een partner want dat is in hun eigen belang.

[atmosphere]

Dit alles geeft dus aan dat Israel zijn criminele activiteiten m.b.t. de Palestijnen gewoon kan voortzetten, hetgeen u geweldig vind.
Waarom u dat zo geweldig vind is mij niet helemaal duidelijk.

Duidelijk is overigens dat de VS ook hier weer een grote rol spelen. Waarom bestaat er geen plan om de relaties met de Palestijnen te normaliseren?
Als de andere Arabische landen geen dreiging meer zijn , moet dat toch kunnen? !

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dus een sterkste partij betekend per definitie dat deze ook onderdrukker is of moet zijn . U geeft de sterkste partij een vrijbrief voor het toepassen van onnodig en dom geweld , ik niet.

Een onderdrukker is per definitie de sterkste partij waarbij het onderdrukken de misdaad is en niet het sterker zijn.

Een vrijbrief? heb jij toevallig deze brief ergens opgeslagen? screenshots?

Ik weet van niets.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Deze prof schreef daarover enkele dagen geleden een opiniestuk voor De Tijd.





https://www.tijd.be/opinie/algemeen/...8-a20952014bd4

Ik denk dat zijn analyse er klop op is. Behalve wat lippendienst vanuit jordanië is er vanuit de buurlanden van Israël geen enkele steun meer voor de palestijnen. En de sunni staten maken liever van Israël een partner want dat is in hun eigen belang.

Deze prof houdt totaal geen rekening met de onstabiliteit van al die akkoorden. Hoe grillig geopolitiek is.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het is het woord dat u niet wil horen.

Dus, Egypte en Jordanië doen met Israël mee om die arme Palestijnen in de shit te houden.

hun regeringen kunnen niet anders dan mee doen vanwege politieke strategische en economische belangen.


Wat anders ? omdat de Palestijnen een uniek kwaadaardig volkje is ?

Waarom kunnen de Palestijnen zo geen "Big Protector" vinden?

Er bestaat maar 1 grootste protector ! waar anderen hun vingers niet aan willen branden . En niet omdat de Palestijnen een uniek kwaadaardig volkje zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dit alles geeft dus aan dat Israel zijn criminele activiteiten m.b.t. de Palestijnen gewoon kan voortzetten, hetgeen u geweldig vind.
Waarom u dat zo geweldig vind is mij niet helemaal duidelijk.

'iets geweldig vinden' in deze context is terminologie voor social justice warriors, wat ik totaal niet ben.

Ik ben gewoon één van de vele toeschouwers die zien hoe Israël langzaam maar zeker naar zijn doel toe werkt in westbank. En me erover verwonder dat ze niet sneller te werk gaan en zoveel lompe en perfect vermijdbare fouten maken.

Duidelijk is overigens dat de VS ook hier weer een grote rol spelen. Waarom bestaat er geen plan om de relaties met de Palestijnen te normaliseren?

Nadat Abbas de relatie met de VS in de frigo stopte, is de Biden administratie nu bezig met terug actief diplomatiek contact te leggen. Een gezant is nog geen week geleden bij Abbas geweest...

Als de andere Arabische landen geen dreiging meer zijn , moet dat toch kunnen? !

Natuurlijk kan dat.

Maar Abbas lijkt er geen interesse in te hebben, en denkt 'voorwaarden' te kunnen opleggen aan de VS.
https://www.timesofisrael.com/pas-ab...late-reopened/

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Deze prof houdt totaal geen rekening met de onstabiliteit van al die akkoorden. Hoe grillig geopolitiek is.

De golfstaten (en binnenkort waarschijnlijk ook SA) willen sterke bondgenoten, niet alleen de VS maar ook Israël tegen hun gezamenlijke vijand Iran en zijn proxy's. Ze zouden maar wat graag Israëlische Iron Dome en binnenkort Iron Beam systemen kunnen aankopen. Dat is de motor voor de détente die nu bezig is.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De golfstaten (en binnenkort waarschijnlijk ook SA) willen sterke bondgenoten, niet alleen de VS maar ook Israël tegen hun gezamenlijke vijand Iran en zijn proxy's. Ze zouden maar wat graag Israëlische Iron Dome en binnenkort Iron Beam systemen kunnen aankopen. Dat is de motor voor de détente die nu bezig is.

En wanneer men dat voor elkaar krijgt, is het voor Israel wachten op de dolk in de rug.

Precies mijn punt he. Het zijn allemaal tijdelijke, gedeelde belangen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

En wanneer men dat voor elkaar krijgt, is het voor Israel wachten op de dolk in de rug.

Precies mijn punt he. Het zijn allemaal tijdelijke, gedeelde belangen.

Er bestaan alleen maar gedeelde belangen, niemand doet niets 'gratis'. De UAE bv ziet heel veel handelsmogelijkheden met Israël, er staan grote investeringen op stapel. SA wil militaire bondgenoten tgo erfvijand Iran, die ook de erfvijand is van Israël. En zowel SA als Israël versterken hun band hierdoor met de VS die niet toevallig ook erfvijand zijn van Iran. The enemy of my enemy is my friend.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er bestaan alleen maar gedeelde belangen, niemand doet niets 'gratis'. De UAE bv ziet heel veel handelsmogelijkheden met Israël, er staan grote investeringen op stapel. SA wil militaire bondgenoten tgo erfvijand Iran, die ook de erfvijand is van Israël. En zowel SA als Israël versterken hun band hierdoor met de VS die niet toevallig ook erfvijand zijn van Iran. The enemy of my enemy is my friend.

Het gaat hier vooral om het woord 'tijdelijk'. Dat het altijd om gedeelde belangen gaat in geopolitieke context, is nogal evident.

Maar die hele 'bondgenootschap' met soennitische landen is zo grillig en onstabiel als maar kan.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dit alles geeft dus aan dat Israel zijn criminele activiteiten m.b.t. de Palestijnen gewoon kan voortzetten, hetgeen u geweldig vind.
Waarom u dat zo geweldig vind is mij niet helemaal duidelijk.

Duidelijk is overigens dat de VS ook hier weer een grote rol spelen. Waarom bestaat er geen plan om de relaties met de Palestijnen te normaliseren?
Als de andere Arabische landen geen dreiging meer zijn , moet dat toch kunnen? !

Dit alles geeft vooral aan dat de Arabische landen geen fuck geven om de Palestijnen.

In het verleden werden de Palestijnen gewoon gebruikt als nuttig propagandamiddel tegen Israël (wat ook exact de reden is dat Palestijnse vluchtelingen 70 jaar later nog steeds vluchtelingen zijn. Inclusief hun nakomelingen. Zoiets zou in West-Europa nooit gebeuren).

Nu zien de Arabische landen in dat vriendjes zijn met Israël hen meer oplevert. Dus kunnen ze de maskers laten vallen.