Russische vlag op het parlement van de Krim

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Als u dat ook denkt bent u mogelijk een Marxist en Lacaniaan.

Joske maakt een hoed.
Piet maakt een t-shirt
Piet geeft 5 euro aan Joske en Joske geeft Piet de hoed.
Die 5 euro is "kapitaal" omdat dat t-shirt van Piet ervoor te koop staat.

Stel dat Piet dat briefke van 5 euro gedrukt had, aan een kost minder dan tot verwaarloosbaar tegenover de kost om die hoed te maken, dan was die 5 euro geen kapitaal geweest.
Het zou vals geld geweest zijn. Bijmaken van geld, is valsmunterij.
En Joske zou het natuurlijk niet hebben aanvaard bij wetende.

Die "MONEY WITHOUT VALUE" in dat artikel, kan dus enkel komen door bijgemaakt. Wie heeft daarop zichzelf monopolie gegeven, door anderen het met geweld te verbieden: overheid.
Het is door gebrek aan kapitalisme, niet door kapitalisme.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Is een industriële maatschappij wel mogelijk zonder de staat? Het karakteristiek van de moderniteit is juist de gelijktijdige opkomst van zowel de (natie)staat als industrialisering.

Overheid is als een dief die gaat waar er te stelen valt.
Uw (natie)staat volgt de fabrieken om er te stelen.
En moderniseerde dat stelen met het moderniseren van productie.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dat was niet om een paar onderdrukte Amerikanen in West Cuba te bevrijden he.

Natuurlijk niet, dat was als sanctie, maatregel tegen het plaatsen van kernraketten tegen CCCP in Turkije. Gezegd geweest he.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En uiteraard was dat niet aanvaardbaar, want de Soviet Unie was, zoals Rusland vandaag blijkt, een agressief totalitair regime dat zonder schroom zou durven aanvallen. De NATO over 't laatst was alles behalve bedreigend, en niemand dacht er 10 seconden aan, om Rusland aan te vallen.

Voor de CCCP was de plaatsing van kernraketten in Turkije ook niet aanvaardbaar.
De CCCP santioneerde dat met kernraketten in Cuba.
Het verhaal eindigde met beide partijen die hun door de tegenpartij niet aanvaarde actie, ongedaan maakten.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar zoals ik stelde, zelfs daar hebben de Amerikanen de smoes niet gebruikt om te zeggen dat ze een Amerikanofiel deeltje van Cuba wilden bevrijden.

Maar dat is maar iets dat jij hier verzon he.
Nu, plaatsten de Westerse regimes wapens in Oekraine.
Dat, is gaan meevechten in de Russisch - Oekrainse oorlog he.
En het Russisch regime ging, net als die kernraketten in Cuba, wapentuig placeren in Oekraine.
Dat is toch allemaal evident?
Je zit hier de goede en de slechte etiketten te plakken op basis van halve verhalen.

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Deripaska is niet dood. Shevchuk zit niet in de gevangenis.
En wat "gecancelled" betreft hoeft het Westen niemand lesjes te leren, zelfs Tsjaikovsky en Pushkin werden gecancelled in het Westen... net als Wit-Russische mindervalide atleten. Zij werden "gecancelled" door het Westen omdat ze toevallig de verkeerde nationaliteit en etnische afkomst hadden.

Op de plotseling vele doodvallende oligarchen heb je niet geantwoord, die lopen toch niet echt meer springlevend rond?

OK, Shevchuk is terug vrij, maar er is wel een enorme intimidatie geweest terwijl hij zich in zijn speech (hem kennende) wel heeft ingehouden en eigenlijk nog niets "verboden" zei.

Ander voorbeeldje dan, wel in de gevangenis en nu zelfs overgedragen naar een instelling, Maria Ponomarenko, enkel en alleen om over het bombardement in Mariupol te schrijven:

https://twitter.com/siberian_times/s...T9Qa0d5ckKRS7g

Dingen zoals Tsjaikovsky cancellen vind ik ook persoonlijk verkeerd, de Russen kunnen er ook niet aan doen welke president ze hebben, alhoewel ik merk dat hier evenementen vaak wel worden afgeschaft gewoon om bevolkingsgroepen onderling niet te laten samenkomen om daar politieke discussies en ruzie te vermijden (heb ik toch gemerkt bij Oekraïense en Russische organisatoren die ik zelf ken van kleinschaligere evenementen). Dus dat is wel een hele andere reden om iets te cancellen dan "afkomst" of omdat je een mening uit.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Shaman is een jonge, nieuwe rockzanger die rasta haar draagt. Erg nazi achtig is dat niet. Je zou eens de Oekraïense oorlogspropaganda moeten bekijken en vergelijken.

https://www.youtube.com/watch?v=A8_RlwWFSeg
https://www.youtube.com/watch?v=BCwJLT8yDP0

Het dragen van 'rasta haar' door een blanke die géén Rastafari is, is eigenlijk een vorm van 'cultural appropriation', maar laten we daar niet over vallen. Het garandeert in elk geval niet dat de drager ervan prat kan gaan op 'betere gedachten'.

De 'link' met nazi punk ligt in het misbruiken van muziek (nou ja) voor stompzinnige propaganda.


In de twee Oekraïnse filmpjes die u mij aanraadde worden de oorlog en de miserie die die met zich meebrengt tenminste niet volledig weg gecensureerd.

Voor de rest is de muziek niet minder onnozel dan die van "SHAMAN", maar dat had ik wel kunnen verwachten.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

1) Washington wou deze oorlog meer dan Moskou.

2) De Operatie Z is nog niet afgelopen.

3) In Rusland is er vrijwel eensgezindheid over de Operatie (zie de lezing van MEARSHEIMER te Firenze hieromtrent, te vinden in deze post)

Ik heb niet de minste sympathie voor Rusland laat staan , Poetin, maar alles wat kan bijdragen tot een begrijpen vd huidige politieke situatie , zou toch niet onder tafel mogen worden geschoven.
Vandaar nog een linkje van diezelfde Mearsheimer, met soms beklijvende uitspraken, de moeite waard en duurt slechts 23m.
https://www.youtube.com/watch?v=dumT4TiemuU

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Natuurlijk niet, dat was als sanctie, maatregel tegen het plaatsen van kernraketten tegen CCCP in Turkije. Gezegd geweest he.

Juist. Het heeft dus niks met "die sukkelaars in Oost Oekraine" te maken, dat was mijn punt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Maar dat is maar iets dat jij hier verzon he.

Natuurlijk niet. Het is de smoes die de Russen gebruiken om hun inval te verschonen: wat Oekrainers die pro Russisch waren 'gaan bevrijden'. Dan kan je niet zeggen dat de Amerikanen "hetzelfde deden" he. Ze deden dat niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Nu, plaatsten de Westerse regimes wapens in Oekraine.
Dat, is gaan meevechten in de Russisch - Oekrainse oorlog he.

Nee, dat is een vrij goeiekope investering om de verdere Russische invasie in het westen af te slaan. Anders zouden we ook nog eens volk moeten gaan sturen om te vechten, nu doen de Oekrainers dat voor ons.

Want natuurlijk was die inval de eerste dominosteen van vele he, mocht het vlot gegaan zijn. Het feit dat het niet vlot gaat, maakt dat de Russen voorlopig de rest van Europa niet zullen (kunnen) aanvallen. Maar daar moeten we wel een beetje moeite voor doen, en het sturen van wapens is echt geen grote kost in vergelijking met het probleem (overheersing door Russen hier) dat we ermee vermijden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Je zit hier de goede en de slechte etiketten te plakken op basis van halve verhalen.

Goed is "wij", slecht is "zij", he, dat is de definitie zelf van goed en slecht.

WIJ hebben geen voordeel bij een Russische invasie van Europa. Dat is op 2 manieren te vermijden: de Russen die braaf zijn, of wij die de Russen als ze dat proberen, het leven moeilijk maken. De Russen zijn niet braaf, ze zijn begonnen aan hun invasie. Dus hebben wij de keuze niet, we moeten hen het leven moeilijk maken bij die invasie.

Jaja, je kan zeggen "maar nee, ze wilden ENKEL MAAR (dat stukje, of gans) Oekraine". We hebben historische voorbeelden die zeggen dat het een slecht gedacht is om dat aan te nemen, he.

Uw argument van "jamaar we hadden ons in onze onderbroek moeten zetten zodat ze niet nerveus werden" is niet geldig he. We zaten zo goed als in onze onderbroek. De NATO stelde niks meer voor. Er was geen bedreiging voor het Russische grondgebied. Nu hebben zij getoond dat er wel degelijk een bedreiging is van het Europese grondgebied. Zeggen dat ze vanzelf wel zouden stoppen is niet echt de meest voor de hand liggende optie he. Hitler is ook niet vanzelf gestopt.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

.. alhoewel ik merk dat hier evenementen vaak wel worden afgeschaft gewoon om bevolkingsgroepen onderling niet te laten samenkomen om daar politieke discussies en ruzie te vermijden (heb ik toch gemerkt bij Oekraïense en Russische organisatoren die ik zelf ken van kleinschaligere evenementen). Dus dat is wel een hele andere reden om iets te cancellen dan "afkomst" of omdat je een mening uit.

Eigenlijk niet, vind ik.
Politieke discussies / ruzies zijn gevolg van wat regimes doen. Meer zelfs: het laatste impliceert het eerste, omdat overheid een eigendomverschuivende dwangorganisatie is, en eigendom verschuiven via dwang, de implicatie heeft van de beroofde boos te maken en de begunstigde blij.
Regimes zijn niet gebaat met publiekelijke uitingen daarvan en dus verbieden ze die liever.
Warp naar corona: dat corona safe ticket was eigenlijk zo een instrument he. Als je je braaf liet testen met negatief resultaat, en vooral braaf een spuit liet zetten, kreeg je toegang tot plekken waar mensen samenkomen en waar dus gelegenheid tot oncensureerbaar spreken met elkaar is. Dat telewerken, kan ook gecensureerd worden, net als elke communicatie die via gecontroleerde derden verloopt.
Dus zo een "heel andere reden om te cancellen", is die eigenlijk niet.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Goed is "wij", slecht is "zij", he, dat is de definitie zelf van goed en slecht.

Ook al gezegd, dat is verdeel en heers van je
Kottekesduwerij en etiketterij.
Ik heb helemaal geen "wij" gevoel met de Belgische en enig andere overheid.
Ik kwam in Belgie ter wereld, leefde mijn leven in Belgie, en het enige dat overheid me totnogtoe bezorgde was hinder last en loon en koopkrachtsverlies.
Omdat ik deel uitmaak van het netto beroofde bevolkingsdeel.
Je "Wij", is voor mij diegenen die mij helpen.
Je "Zij", is voor mij diegenen die stokken in mijn wielen steken om me tot stilstand te brengen en te beroven.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

WIJ hebben geen voordeel bij een Russische invasie van Europa.
Dat is op 2 manieren te vermijden: de Russen die braaf zijn, of wij die de Russen als ze dat proberen, het leven moeilijk maken. De Russen zijn niet braaf, ze zijn begonnen aan hun invasie. Dus hebben wij de keuze niet, we moeten hen het leven moeilijk maken bij die invasie.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Jaja, je kan zeggen "maar nee, ze wilden ENKEL MAAR (dat stukje, of gans) Oekraine". We hebben historische voorbeelden die zeggen dat het een slecht gedacht is om dat aan te nemen, he.

Trek dat door en je vyand wordt je buur die zijn hond liet poepen voor je heg, zelfs niet om je te klooien gewoon omdat de hond op dat moment signaal kreeg, en je wraak is die (buur of hond of beide) de kop inslaan met de bijl uit je tuinhuis.
De echte keuze is niet tussen die alles of niets die je ervan maakt.
Loon naar prestatie.
Straf naar misdaad.
Baten naar lasten.
DAT brengt oplossingen.
Zoals (geeuw) de Cuba crisis. Beide partijen "repatrieerden" hun kernraketten, en voorkwam zo het eruitschieten van "Koude" uit "Koude Oorlog".
Jouw optiek, toegepast toen, ging geweest zijn: zet meer kernraketten in Turkije! Inval in Cuba! En dito aan Russische kant. "Escalatie".
Die keuze is er he.
Doe je het escaleren
of
Doe je toegevingen tot wat eerder status quo, vrede toeliet.
Het is niet omdat iets kookt, dat je het moet willen bevriezen tot -100°C he.
Het russisch regime heeft hoeveel jaar? toegekeken hoe oekraine, dat braaf (doel die vredestoestand zoals net geschetst) haar kernarsenaal tot 0 bracht, van wapentuig werd voorzien door Westerse overheden, en hoe haar economie werd opgeblazen door de financiele manipulaties van Westerse regimes die tot booms en busts leiden. Net als de hyperinflatie onder de Duitse Weimar als gevolg van de Grote Depressie die gevolg was van de oprichting van centraal plannende Federal Reserve, die de latere oorlogsvoeringen geld verschafte, dat telkens nadien, om Weimar repeat in eigen land te vermijden, vereiste dat bestaand spaargeld ontfutseld werd ter vernietiging.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uw argument van "jamaar we hadden ons in onze onderbroek moeten zetten zodat ze niet nerveus werden" is niet geldig he. We zaten zo goed als in onze onderbroek.

Banee, gewoon in onze korte broek met Rammstein tshirt en voetbalsloefkes oooaaan.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De NATO stelde niks meer voor. Er was geen bedreiging voor het Russische grondgebied.

De NATO kan per definitie geen bedreiging vormen voor grondgebied van andere regimes want het verklaarde zich als een verdediging bij aanvalsverdrag.
Je beweert hier dat de NATO niks meer voorstelde.
Anderzijds, is het wel het wapentuig dat NATO en aanhangende regimes leverde, dat zogezegd totnogtoe voorkwam dat het Russische regime het Oekrains Westerse marionettenregime verving door een Oekrains Russisch marionettenregime.
Dat is toch tegenstrijdig?
Of kunnen die fameuze Oekrainse Vrijheids Strijders beter de knoppen bedienen dan de Westerse?
Dat kan perfect he!
Maar dat is dan ook weer tegenstrijd he!
Omdat die Westerse leraars en leraressen sturen om die Oekrainse superherosvandezorg met de knoppen te leren werken!

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nu hebben zij getoond dat er wel degelijk een bedreiging is van het Europese grondgebied. Zeggen dat ze vanzelf wel zouden stoppen is niet echt de meest voor de hand liggende optie he. Hitler is ook niet vanzelf gestopt.

Maar ze vormen zogezegd niet eens een bedreiging voor Oekraine!
Want dit forumonderdeel staat vol met posts van enorme verliezen, van debacles, van doodgemaakte en ontslagen generaals, van gesaboteerde fabrieken, van tot zinken gebrachte vlaggeschepen, .... en ....
Notabene dan nog dankzij wapentuig van die NATO die zogezegd niets meer voorstelde. Dat is dus, alweer, tegenstrijdig.
Dit begint haast op een Benny Hill sketch te lijken.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Terug even naar nuchtere analyses zonder propaganda. Hier is er nog ééntje dat best kan tellen.

Ukraine Is the Latest Neocon Disaster.

If Europe has any insight, it will separate itself from these U.S. foreign policy debacles, writes Jeffrey D. Sachs.

https://consortiumnews.com/2022/07/0...ocon-disaster/

Bijlage 116413

Gelezen. Dank u.

Consortiumnews ligt onder vuur voor dit soort berichtgeving.

Volledig akkoord met wat de auteur schrijft.

Een grondige analyse voor Europa van wat er de laatste 8 jaar allemaal gebeurd is begint dringend te worden, als het al niet te laat is.

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ik heb niet de minste sympathie voor Rusland laat staan , Poetin, maar alles wat kan bijdragen tot een begrijpen vd huidige politieke situatie , zou toch niet onder tafel mogen worden geschoven.
Vandaar nog een linkje van diezelfde Mearsheimer, met soms beklijvende uitspraken, de moeite waard en duurt slechts 23m.
https://www.youtube.com/watch?v=dumT4TiemuU

Inderdaad. Zelfs zijn toespraken van vele jaren geleden, waarin hij toen al voorspelde wat we vandaag zien, zijn enorm verhelderend.

En dan zie je ook dat die steeds terugkerende argumentatie van de pro nato supporters geen enkele steek houdt en dat we dat niet kunnen blijven herhalen.

Het Westen, dus de VS met haar vazallekes, is een perfide bedoening geworden. Constant oorlog zoeken (op basis van valse voorwendsels) en zich op de koop toe zo "exceptioneel" voelen, dat ging vroeg of laat problemen geven.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het dragen van 'rasta haar' door een blanke die géén Rastafari is, is eigenlijk een vorm van 'cultural appropriation', maar laten we daar niet over vallen.

Lijkt me logischer te vallen over het gebruik van het woord 'appropriation' in deze context. Er wordt hierdoor voornamelijk verdeeldheid gezaaid.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het dragen van 'rasta haar' door een blanke die géén Rastafari is, is eigenlijk een vorm van 'cultural appropriation', maar laten we daar niet over vallen. Het garandeert in elk geval niet dat de drager ervan prat kan gaan op 'betere gedachten'.

De 'link' met nazi punk ligt in het misbruiken van muziek (nou ja) voor stompzinnige propaganda.


In de twee Oekraïnse filmpjes die u mij aanraadde worden de oorlog en de miserie die die met zich meebrengt tenminste niet volledig weg gecensureerd.

Voor de rest is de muziek niet minder onnozel dan die van "SHAMAN", maar dat had ik wel kunnen verwachten.

Ten eerste de toon en inhoud van het liedje van "Shaman" is meer ingetogen, en er blijkt veel meer verdriet uit. Verdriet en trots gaan samen. Het liedje is een ode aan de gevallenen, de doden. En tegelijkertijd een aanmoediging aan de levenden om iets te doen voor Rusland, nu ze kunnen, en hun voorouders, die ook keihard voor het land vochten, trots te maken. Te vechten in herinnering van de gevallen kameraden. Daarom is het lied zowat het officiële lied van de operatie in Oekraïne geworden.

De Oekraïense liedjes zijn gewoon ordinaire upbeat oorlogspropaganda, geen referentie naar de doden. (zit ook een filosofie achter, ze willen "westers" zijn, in het Westen is de dood iets akeligs waar je zou weinig mogelijk over spreekt)

Wat betreft "cultural appropriation" in Kenia zie ik dikwijls zwarte meisjes met stijl haar, ze willen zo meer "Europees"en minder "Afrikaans" lijken. Mag dan ook niet he. In werkelijk vind ik die woke bullshit totale onzin, totale tijdverspilling. En gevaarlijk, want de focus verschuift van de realiteit naar woorden.
Moesten "black lives" echt "matter" en, zou men in plaats van miljarden aan wapens te spenderen om de Russen te jennen, dit geld ingezet hebben om de gigantische hongersnood in kenia, Somalië, Soedan, etc. te verlichten.

[tomm]

Ondertussen hebben de Russen Lysychansk, het laatste stukje van de Lugansk oblast in Oekraïense handen, in handen.
De Oekraïense posities in Bahmut worden zwaar bestookt en de Russen staan aan de poort van Slavyansk.
De Russische strategie is dezelfde sinds 2 maand: eerst de Oekraïense troepen zeer hevig bestoken, en dan de verzwakte en uitgeputte troepen aanvallen.

https://www.kake.com/story/46804181/...luhansk-region

Volgens mijn vrienden in Odessa is de kans groot dat de Russen zullen oprukken naar de stad na de zomer. Iedereen is al bezig om een plekje te zoeken in de schuilkelders, die gelukkig in Odessa zeer uitgebreid zijn. (zonder die schuilkelders gebouwd door de Sovjets zouden er veel meer burgerdoden gevallen zijn) Anderen hebben al plannen om bij familie op het platteland te logeren. Nog anderen plannen naar Rusland of het Westen te vertrekken vanaf het "heet" wordt. Mijn vrienden uit Odessa hebben opvang geregeld in Oostenrijk. Is voor hen dichter dan België dus ik zal mijn kampeer matrassen niet moeten opblazen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Inderdaad. Zelfs zijn toespraken van vele jaren geleden, waarin hij toen al voorspelde wat we vandaag zien, zijn enorm verhelderend.

En dan zie je ook dat die steeds terugkerende argumentatie van de pro nato supporters geen enkele steek houdt en dat we dat niet kunnen blijven herhalen.

Het Westen, dus de VS met haar vazallekes, is een perfide bedoening geworden. Constant oorlog zoeken (op basis van valse voorwendsels) en zich op de koop toe zo "exceptioneel" voelen, dat ging vroeg of laat problemen geven.

Dat is altijd al zo geweest. Alleen, nu hebben ze geen klein weerloos land als tegenstander uitgekozen, dat is het enige verschil met Servië, Irak, etc.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is altijd al zo geweest. Alleen, nu hebben ze geen klein weerloos land als tegenstander uitgekozen, dat is het enige verschil met Servië, Irak, etc.

Ja... hun gemoei in Oekraine is vermoedelijk een eerste grote poging om het sterkste overblijvende concurrerend regime kwijt te raken, om dan met Westers belastingsgeld er Sinterklaas te gaan spelen, aanhang te werven, en een marionettenregime te placeren.
En nog Noord Korea, enzo hier en daar. Onlangs liet dat regime een salvo raketten lanceren als test, niks doel, niks schade, gewoon provocatie natuurlijk, het VS regime de dag erop, deed hetzelfde.
Als je reageert op een provocatie, speel je in de kaart van escalatie he.
Diegene die oorlog wil mijden, laat zich niet provoceren door niks tot het reageren met niks.
Hoeveel kostte dat salvo raketten? Miljoenen dollars? Het is niet omdat het NK regime verspilt, dat je dat ook moet he. Welintegendeel, reageer niet en laat ze verspillen, dat verzwakt hun middelen terwijl de jouw behouden blijven. Het maakt je relatief STERKER.

[tomm]

Na weken strijd en de eerdere verovering van Severodonetsk lijkt het erop dat het Russische leger nu ook zusterstad Lysytsjansk in handen heeft. Steeds meer militaire bronnen melden dat Russische troepen de stad zijn binnengetrokken, en beelden op sociale media lijken dat te bevestigen.

• Met de inname van Lysytsjansk zou Rusland zo goed als de volledige provincie Loehansk controleren, een belangrijke mijlpaal in de strijd om de Donbas.

https://www.demorgen.be/