Bart De Wever: "België bestaat niet meer" - Pagina 10

Rob Roy · 19 maart 2008, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Natuurlijk zullen we dat. We zullen wel moeten. In de ene zin of in de andere.

Het kan alleen door de productie van nog veel meer voorlopigheid, mank lopende structuren en transfers. En dan nog maar voor heel even. Weldenkende burgers rekenen erop dat dit stopt.

Citaat:

U bent veel te geborneerd.

Integendeel, het bent u die zichzelf permanent borneert tot de enge Belgische grensjes, en van ons hetzelfde eist. Enkel "Belgen" mogen iets zeggen over de "Belgische" crisis, in uw afgesloten denkwereldje. Gooi uw geestelijk landschap wat open, er is leven buiten België!

Citaat:

Dit gezegd zijnde, vind de bemoeienissen van sommige (niet allen natuurlijk) Nederlanders minstens even ergerlijk, te meer dat zij hier de volstrekt vreemde eend in de bijt zijn.

Uw neiging tot terugtrekking achter 19de eeuwse staatsgrenzen gaat soms naar xenofobie neigen.

Dit is de 21ste eeuw: tijd om grenzen op te heffen en naar vereniging te streven.

system · 19 maart 2008, 16:13

[quote=Rob Roy;3310498]

Citaat:

Het kan alleen door de productie van nog veel meer voorlopigheid, mank lopende structuren en transfers. En dan nog maar voor heel even. Weldenkende burgers rekenen erop dat dit stopt.

U eigent zich het monopolie toe van weldenkendheid. Er zijn evenveel 'weldenkende burgers' die het krakeel onder de politici beu zijn ja. En die vinden dat we meer aandacht moeten besteden aan de politieke-economische toestanden. Zou het zo niet zijn? Maar een degelijke staatshervoming is niet te versmaden natuurlijk en zal er moeten komen.

Citaat:

Integendeel, het bent u die zichzelf permanent borneert tot de enge Belgische grensjes, en van ons hetzelfde eist. Enkel "Belgen" mogen iets zeggen over de "Belgische" crisis, in uw afgesloten denkwereldje. Gooi uw geestelijk landschap wat open, er is leven buiten België!

Natuurlijk is er leven buiten België. Ik eis niets van u. Maar ik heb soms de indruk dat u eist dat ik denk zoals u denkt. Maar dat eist u tevergeefs.

Citaat:

Uw neiging tot terugtrekking achter 19de eeuwse staatsgrenzen gaat soms naar xenofobie neigen.

U weet toch ook uit welke hoek xenofobe oprispingen meestal komen. Of niet?Ik wil het u wel zeggen anders.

Citaat:

Dit is de 21ste eeuw: tijd om grenzen op te heffen en naar vereniging te streven.

En door het voortschrijdend Europa zullen die grenzen ook meer en meer vervagen. België zal op termijn 'vervluchtigen'. Vlaanderen ook. De Euregio's zullen belangrijk worden binnen enkele decennia. U zit nog altijd opgesloten in dat oudbollig nationalisme. Ik vrees dat u het bent die zich nog niet helemaal bevindt in de 21ste eeuw.

Rob Roy · 19 maart 2008, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U eigent zich het monopolie toe van weldenkendheid.

Neen hoor.

Citaat:

Er zijn evenveel 'weldenkende burgers' die het krakeel onder de politici beu zijn ja. En die vinden dat we meer aandacht moeten besteden aan de politieke-economische toestanden.

Uitgerekend dat blijkt steeds minder te kunnen door de uitblijvende modernisering van de staatsstructuren.

Citaat:

Maar een degelijke staatshervoming is niet te versmaden natuurlijk en zal er moeten komen.

Te veel incivieken in de top van de machtsstructuur houden ze tegen!

Citaat:

Natuurlijk is er leven buiten België.

Nu dan! Goed dus dat onze Noord-Nederlandse vrienden de modernisering van België komen steunen.

Citaat:

Maar ik heb soms de indruk dat u eist dat ik denk zoals u denkt.

Nee hoor, maak u geen zorgen.

Citaat:

U weet toch ook uit welke hoek xenofobe oprispingen meestal komen. Of niet?Ik wil het u wel zeggen anders.

Wel, als ik betrapt werd op naar xenofobie neigende uitspraken, zou ik ook proberen de aandacht af te leiden.

Citaat:

En door het voortschrijdend Europa zullen die grenzen ook meer en meer vervagen. België zal op termijn 'vervluchtigen'. Vlaanderen ook. De Euregio's zullen belangrijk worden binnen enkele decennia.

Misschien. In afwachting kunnen we alvast de resultaten van het geborneerde 19de eeuwse separatisme achter ons laten.

I amsterdam · 19 maart 2008, 16:28

[quote=system;3310543]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

U eigent zich het monopolie toe van weldenkendheid. Er zijn evenveel 'weldenkende burgers' die het krakeel onder de politici beu zijn ja. En die vinden dat we meer aandacht moeten besteden aan de politieke-economische toestanden. Zou het zo niet zijn? Maar een degelijke staatshervoming is niet te versmaden natuurlijk en zal er moeten komen.

Natuurlijk is er leven buiten België. Ik eis niets van u. Maar ik heb soms de indruk dat u eist dat ik denk zoals u denkt. Maar dat eist u tevergeefs.

U weet toch ook uit welke hoek xenofobe oprispingen meestal komen. Of niet?Ik wil het u wel zeggen anders.

En door het voortschrijdend Europa zullen die grenzen ook meer en meer vervagen. België zal op termijn 'vervluchtigen'. Vlaanderen ook. De Euregio's zullen belangrijk worden binnen enkele decennia. U zit nog altijd opgesloten in dat oudbollig nationalisme. Ik vrees dat u het bent die zich nog niet helemaal bevindt in de 21ste eeuw.

Na WO II was het nationalisme een taboe.
De laatste 10 jaar is het weer springlevend.
Hoe verklaart u dat?

system · 19 maart 2008, 16:43

[quote=I amsterdam;3310577]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Na WO II was het nationalisme een taboe.
De laatste 10 jaar is het weer springlevend.
Hoe verklaart u dat?

Het is nooit dood geweest. Maar het is ook door de band een beweging van een kleine minderheid. De een behoorlijk aantal Catalanen bijvoorbeeld wensen meer autonomie, maar niet de afscheiding van Spanje. En ik denk dat de meeste Vlamingen niet de afscheiding wensen van België. De franstalige meerderheid van de inwoners van Quebec wensen ruime autonomie, maar niet de afscheiding van Canada. Tenminste, dat bleek uit de laatste verkiezingen.

I amsterdam · 19 maart 2008, 16:54

[quote=system;3310604]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Het is nooit dood geweest. Maar het is ook door de band een beweging van een kleine minderheid. De een behoorlijk aantal Catalanen bijvoorbeeld wensen meer autonomie, maar niet de afscheiding van Spanje. En ik denk dat de meeste Vlamingen niet de afscheiding wensen van België. De franstalige meerderheid van de inwoners van Quebec wensen ruime autonomie, maar niet de afscheiding van Canada. Tenminste, dat bleek uit de laatste verkiezingen.

Wat denk je van Estland , Letand , Lithouwen ,Tsjechie ,Slowakije ,Montenegro,
Slovenie, Krotatie , Bosnie, Kosovo, Macedonie ,Schotland ,Groenland ,Baskenland.

system · 19 maart 2008, 17:02

[quote=I amsterdam;3310626]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat denk je van Estland , Letand , Lithouwen ,Tsjechie ,Slowakije ,Montenegro,
Slovenie, Krotatie , Bosnie, Kosovo, Macedonie ,Schotland ,Groenland ,Baskenland.

Dat waren veelal landen die gevangen zaten in het communistisch regime. Toen dit laatste viel, vielen alle domino's. Maar neem nu Baskenland. De partij die de separatisten bij uitstek vertegenwoordigde was Herri Battasuna. Die partij deed lange tijd mee aan de verkiezingen. Nooit behaalde die partij de meerderheid. De Esquerra Republicana de Catalunya die zelfstandigheid van Catalonië nastreeft, behaalde in 2004 8 zetels in de Cortes.

I amsterdam · 19 maart 2008, 17:23

[quote=system;3310641]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Dat waren veelal landen die gevangen zaten in het communistisch regime. Toen dit laatste viel, vielen alle domino's. Maar neem nu Baskenland. De partij die de separatisten bij uitstek vertegenwoordigde was Herri Battasuna. Die partij deed lange tijd mee aan de verkiezingen. Nooit behaalde die partij de meerderheid. De Esquerra Republicana de Catalunya die zelfstandigheid van Catalonië nastreeft, behaalde in 2004 8 zetels in de Cortes.

Toch is me opgevallen in Barcelona, hoe vaak en graag mensen praten over de onafhankelijkheid van Catalunya ,soms met tranen in de ogen.
Dus het leeft wel degelijk heel sterk.
Misschien als de koning niet meer leeft, dat Spanje dan uit elkaar valt of een confederatie gaat worden.

I amsterdam · 19 maart 2008, 17:26

[quote=system;3310641]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Dat waren veelal landen die gevangen zaten in het communistisch regime. Toen dit laatste viel, vielen alle domino's. Maar neem nu Baskenland. De partij die de separatisten bij uitstek vertegenwoordigde was Herri Battasuna. Die partij deed lange tijd mee aan de verkiezingen. Nooit behaalde die partij de meerderheid. De Esquerra Republicana de Catalunya die zelfstandigheid van Catalonië nastreeft, behaalde in 2004 8 zetels in de Cortes.

Als er een ideologie is ,die het einde van de natiestaten preekt ,dan is het wel het socialisme.
En volgens mij is er van die ideologie niet zo veel meer over.
Zelfs de SP in Nederland is sterk nationalistisch geworden.

Geert C · 19 maart 2008, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Zelfs de SP in Nederland is sterk nationalistisch geworden.

Volgens mij bent u hardop aan het dromen.

I amsterdam · 19 maart 2008, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Volgens mij bent u hardop aan het dromen.

U kent blijkbaar niet het standpunt van de SP t.a.v. Europa

http://europa.sp.nl/

system · 19 maart 2008, 17:44

[quote=I amsterdam;3310707]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Toch is me opgevallen in Barcelona, hoe vaak en graag mensen praten over de onafhankelijkheid van Catalunya ,soms met tranen in de ogen.
Dus het leeft wel degelijk heel sterk.
Misschien als de koning niet meer leeft, dat Spanje dan uit elkaar valt of een confederatie gaat worden.

Dat kan best. Maar hoeveel mensen hebt u gesproken in Barna? In ieder geval vertaalt zich dit allemaal toch niet in verkiezingsresultaten.