Vlaamse mythen: cut the crap - Pagina 10

artisjok · 13 juli 2008, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ze hebben dat niet 170 jaar halsstarrig geweigerd.
Waarom zou je als Waalse werknemer die in Wallonië werkt Nederlands leren?
Net zoals de Vlaamse werknemer die in Vlaanderen werkt amper Frans kent.

De taalstrijd wordt gevoerd voor "Vlaanderen Vlaams" niet voor "Wallonië Vlaams".
Degenen die in Vlaanderen Frans spraken, waren niet de Walen, maar de Vlaamse elite, die perfect tweetalig is, maar het Frans chiquer vindt. Zij gebruikten het Frans om zich te onderscheiden, om de Vlaamse werknemer onder de duim te houden. Hoelang bekampen de flaminganten nu al de verkeerde?

Pick Nick????

azert · 13 juli 2008, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pick Nick

Juist, het blijft bij een experiment in Wallonië. Je kan niet spreken van een algemene trend.
Intussen heeft Vlaanderen wel al door hoe geïnternationaliseerd (geglobaliseerd) de handel is geworden : vandaar de voorkeur voor het Engels, ipv het totaal gedepasseerde en nutteloze Frans.
Wedden dat die euro pas binnen een jaar of 10 in Wallonië begint te vallen.

De belangrijkste handelspartner voor Vlaanderen = Wallonië + Frankrijk.
Klant is koning

Jazeker · 13 juli 2008, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pick Nick

Juist, het blijft bij een experiment in Wallonië. Je kan niet spreken van een algemene trend.
Intussen heeft Vlaanderen wel al door hoe geïnternationaliseerd (geglobaliseerd) de handel is geworden : vandaar de voorkeur voor het Engels, ipv het totaal gedepasseerde en nutteloze Frans.
Wedden dat die euro pas binnen een jaar of 10 in Wallonië begint te vallen.

Die euro gaat pas vallen als die 12 miljard euros niet meer zuidwaards vallen.

Rudy Van Nespen · 13 juli 2008, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pick Nick

De helft van mijn familie hier in de Vlaamse Rand is franstalig. Eentalig franstalig.
De afgestudeerde nichtjes en neefjes (arts, tandarts, architect) kunnen nu dagelijks naar Charleroi bollen, omdat ze niet tweetalig zijn (en zelfs geen jota NL verstaan, laat staan spreken). Het is niet beter in mijn franstalige kennissenkring.

En uw punt is?
Ik zeg net dat er mensen zijn voor wie tweetaligheid nu eenmaal geen vereiste is voor hun dagelijks leven.
Weet je: er is leven mogelijk in wallonie, hoor!

Pick Nick · 13 juli 2008, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik werk nu toch al een 10 jaar met Franstaligen. maw, een gemengde dienst. wel, er zijn nog altijd weinig Franstaligen die Nederlands (willen) spreken, maar alle Nederlandstaligen trekken wel hun plan in het Frans.

het is al een beetje verbeterd, vergaderingen met 10 Nederlandstaligen en 1 Franstaligen gebeuren niet meer volledig in het Frans....

Waar ik werk moet ik alles in het Frans blijven vertalen omdat 3 op de 60 werknemers eentalig Frans zijn en dat merkbaar willen blijven. Ze doen absoluut geen enkel moeite.

Jazeker · 13 juli 2008, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De belangrijkste handelspartner voor Vlaanderen = Wallonië + Frankrijk.
Klant is koning

Leuk... krijgen we wat van ons eigen geld terug.

Vette Pois(s)on · 13 juli 2008, 10:09

Ik zou wel es een eerlijk objectieve steekproef/onderzoek willen zien hoe het met de kennis van onze beide landstalen is gesteld in zowel Brussel, Wallonie en Vlaanderen. (ook volgens leeftijdsgoepen en scholingsgraden)

Het is maar dat wanneer ik in contact kom met franssprekenden, waar dan ook, en of het nu in voor het werk of voor mijn plezier is, ik toch frans moet spreken (zo goed ik kan) want anders kunnen er geen ideeen worden uitgewisseld.
Maar dat is dan maar mijn ervaring.

vlijmscherp · 13 juli 2008, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De belangrijkste handelspartner voor Vlaanderen = Wallonië + Frankrijk.
Klant is koning

Nederland en Duitsland niet vergeten hé....

azert · 13 juli 2008, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Ik zou wel es een eerlijk objectieve steekproef/onderzoek willen zien hoe het met de kennis van onze beide landstalen is gesteld in zowel Brussel, Wallonie en Vlaanderen. (ook volgens leeftijdsgoepen en scholingsgraden)

Het is maar dat wanneer ik in contact kom met franssprekenden, waar dan ook, en of het nu in voor het werk of voor mijn plezier is, ik toch frans moet spreken (zo goed ik kan) want anders kunnen er geen ideeen worden uitgewisseld.
Maar dat is dan maar mijn ervaring.

Wat trouwens overal ter wereld zo is. De spreker van de kleinere taal op wereldvlak, spreekt de grotere taal.

Rudy Van Nespen · 13 juli 2008, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pick Nick

Waar ik werk moet ik alles in het Frans blijven vertalen omdat 3 op de 60 werknemers eentalig Frans zijn en dat merkbaar willen blijven. Ze doen absoluut geen enkel moeite.

Bizar...
Waar ik werk, is drie vierde franstalig en die 'brabbelen' zonder uitzondering allemaal nederlands. En in vergaderingen spreekt men zijn eigen taal en iedereen verstaat mekaar.
Ik denk dat het enkel een kwestie is van mekaar willen verstaan.
En nee, de franstaligen zijn niet die baarlijke duivels die weigeren van vlamingen te verstaan, hoor.

Vette Pois(s)on · 13 juli 2008, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Wat trouwens overal ter wereld zo is. De spreker van de kleinere taal op wereldvlak, spreekt de grotere taal.

Sorry, maar in belgische context ligt dat toch wat anders niet?

vlijmscherp · 13 juli 2008, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Bizar...
Waar ik werk, is drie vierde franstalig en die 'brabbelen' zonder uitzondering allemaal nederlands. En in vergaderingen spreekt men zijn eigen taal en iedereen verstaat mekaar.
Ik denk dat het enkel een kwestie is van mekaar willen verstaan.
En nee, de franstaligen zijn niet die baarlijke duivels die weigeren van vlamingen te verstaan, hoor.

de meeste franstaligen zeggen dat zo: het is niet dat we het weigeren maar we kunnen het niet, we hebben het nooit geleerd. en jullie spreken nu toch al Frans, dus waarom moeten we moeite doen?

en dan zijn er natuurlijk die totaal weigeren om 1 woord Nederlands te spreken. ze zijn aan het uitsterven, maar ze bestaan zeker nog.

Pick Nick · 13 juli 2008, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

En uw punt is?
Ik zeg net dat er mensen zijn voor wie tweetaligheid nu eenmaal geen vereiste is voor hun dagelijks leven.
Weet je: er is leven mogelijk in wallonie, hoor!

Mijn punt is : indien ze niet hadden vastgehouden aan hun taalfascisme, maar ook het NL hadden geleerd, dan hadden ze een job hier in de VLAAMSE rand (waar ze geboren en getogen en opgegroeid zijn) kunnen zoeken, en hoefden ze dagelijks niet in de file te staan naar la Wallonie.

artisjok · 13 juli 2008, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pick Nick

Waar ik werk moet ik alles in het Frans blijven vertalen omdat 3 op de 60 werknemers eentalig Frans zijn en dat merkbaar willen blijven. Ze doen absoluut geen enkel moeite.

Waar ik werk spreekt ook iedereen zijn eigen taal.
De enige documenten die vertaald worden zijn de verslagen van de ondernemingsraad e.d.

Pick Nick · 13 juli 2008, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Sorry, maar in belgische context ligt dat toch wat anders niet?

Niet alleen in de Belgische context, ook in de internationale context waar het Frans zelfs niet meer mag meespelen.

Jazeker · 13 juli 2008, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en dan zijn er natuurlijk die totaal weigeren om 1 woord Nederlands te spreken. ze zijn aan het uitsterven, maar ze bestaan zeker nog.

Op mijn werk lopen er zo een paar rond. Ze kunnen Nederlands maar weigeren het te spreken.

Jazeker · 13 juli 2008, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pick Nick

Niet alleen in de Belgische context, ook in de internationale context waar het Frans zelfs niet meer mag meespelen.

En nog kan je een internationale helpdesk bellen in Wallonie en er geen geheid woord Engels uitkrijgen. Nu ja, dan gaat de telefoon dicht bij mij...

azert · 13 juli 2008, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de meeste franstaligen zeggen dat zo: het is niet dat we het weigeren maar we kunnen het niet, we hebben het nooit geleerd. en jullie spreken nu toch al Frans, dus waarom moeten we moeite doen?

en dan zijn er natuurlijk die totaal weigeren om 1 woord Nederlands te spreken. ze zijn aan het uitsterven, maar ze bestaan zeker nog.

ze zijn aan het uitsterven

inderdaad; je kunt niet verwachten dat een mentaliteit van vandaag op morgen 1,2, 3 verdwijnt maar de mentale omslag is gemaakt.

vlijmscherp · 13 juli 2008, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ze zijn aan het uitsterven

inderdaad; je kunt niet verwachten dat een mentaliteit van vandaag op morgen 1,2, 3 verdwijnt maar de mentale omslag is gemaakt.

maar met de huidige stemmingmakerij zou het wel eens kunnen zijn dat die omslag teniet wordt gedaan.

ik kan me niet voorstellen dat iemand die elke dag Le Soir leest, nog Nederlands wilt leren. het staat gelijk met collaboratie...

wacht, nu ga je zeggen dat niet veel Franstaligen Le Soir lezen zeker??

Jazeker · 13 juli 2008, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar met de huidige stemmingmakerij zou het wel eens kunnen zijn dat die omslag teniet wordt gedaan.

ik kan me niet voorstellen dat iemand die elke dag Le Soir leest, nog Nederlands wilt leren. het staat gelijk met collaboratie...

wacht, nu ga je zeggen dat niet veel Franstaligen Le Soir lezen zeker??

13 juli 2008, 10:09	#187
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.800	Ik zou wel es een eerlijk objectieve steekproef/onderzoek willen zien hoe het met de kennis van onze beide landstalen is gesteld in zowel Brussel, Wallonie en Vlaanderen. (ook volgens leeftijdsgoepen en scholingsgraden) Het is maar dat wanneer ik in contact kom met franssprekenden, waar dan ook, en of het nu in voor het werk of voor mijn plezier is, ik toch frans moet spreken (zo goed ik kan) want anders kunnen er geen ideeen worden uitgewisseld. Maar dat is dan maar mijn ervaring.