Germaanse heidendom bloeit in Duitsland - Pagina 10

liberalist_NL · 13 september 2008, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Er is niets in godsdiensten dat tegenwoordig nog stand houdt.

De eeuwige zoek naar privilège?

rikbe · 13 september 2008, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Toch wel: de hoop.

En, -zonder gekscheren- misschien hopen ze terecht. Maar rationeel klopt het in ieder geval niet.

Vraag is hier echter: is de godsdienst rationeel? Of: móet hij dat zijn??
Volgens sommige christelijke denkers wel. Ik persoonlijk denk van niet.

Zoals ik eens schreef: religie is de hoop van de wanhopigen.
Ik begrijp waarom gelovigen wanhopig zijn met al die verhaaltjes over duivels en hel. Eigenlijk maakt religie eerst mensen wanhopig en geeft ze dan hoop op redding. Zie de Karpman Triangle.
Godsdienst is een zeer rationeel middel om mensen te domineren.

system · 13 september 2008, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Zoals ik eens schreef: religie is de hoop van de wanhopigen.
Ik begrijp waarom gelovigen wanhopig zijn met al die verhaaltjes over duivels en hel. Eigenlijk maakt religie eerst mensen wanhopig en geeft ze dan hoop op redding. Zie de Karpman Triangle.
Godsdienst is een zeer rationeel middel om mensen te domineren.

Van het ogenblik dat ze hoop vinden, wie zijn wij dan om hen dat te ontnemen?

Van het ogenblik dat de godsdienst binnen zijn kerk blijft, is er toch niets aan de hand. Dat laatste moeten we wel in de gaten houden in een lekenstaat natuurlijk. Zeker met nieuwe godsdiensten die hun intrede doen in het Westen.

rikbe · 13 september 2008, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De eeuwige zoek naar privilège?

De monotheistische religies zijn eerder een eeuwige zoek naar macht.

rikbe · 13 september 2008, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Van het ogenblik dat ze hoop vinden, wie zijn wij dan om hen dat te ontnemen?

ALs ze niet wanhopig zijn hebben ze die hoop niet nodig.

system · 13 september 2008, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

ALs ze niet wanhopig zijn hebben ze die hoop niet nodig.

U verwart hoop met wanhoop. Maar, ik geef het toe, beide gevoelens liggen soms uiterst kort bij mekaar.

rikbe · 14 september 2008, 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U verwart hoop met wanhoop. Maar, ik geef het toe, beide gevoelens liggen soms uiterst kort bij mekaar.

Eigenlijk weet ik dat niet want ik heb me nooit wanhopig laten maken.

system · 14 september 2008, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Eigenlijk weet ik dat niet want ik heb me nooit wanhopig laten maken.

Misschien niet, u niet dan, maar niet iedereen kan de uitverkorene zijn van de goden.

rikbe · 14 september 2008, 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Misschien niet, u niet dan, maar niet iedereen kan de uitverkorene zijn van de goden.

Een Atheist uitverkorene van de goden???

Jan van den Berghe · 14 september 2008, 06:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

ALs Pasen er was om de verrijzenis van Jezus te vieren dan zou het op een vaste datum zijn.

Schijnbaar heeft u dan nooit begrepen dat de datum van Pasen (Pascha) in relatie staat tot Pesach. Pesach is een veranderlijk feest. Vandaar ook Pasen.

Jan van den Berghe · 14 september 2008, 06:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Er is niets in godsdiensten dat tegenwoordig nog stand houdt.

Schijnbaar wel, daar er nog steeds vele mensen gelovig zijn en blijven. De een in kerkelijk verband, de ander buitenkerkelijk. Uw refreintje horen wel trouwens al van in de 18e eeuw: toen kondigde men ook het nabije sterven aan van de godsdiensten door het belang van de "Rede". Het omgekeerde is echter gebleken. Nu ook.

Jan van den Berghe · 14 september 2008, 06:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Eigenlijk weet ik dat niet want ik heb me nooit wanhopig laten maken.

Ik, als gelovige, ook niet.

Jan van den Berghe · 14 september 2008, 06:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik had het dus wel degelijk over die Oosterse kerken die niet akkoord gingen met Viktor. U suggereert weer dat ik het had over alle Klein-Aziatische kerken, wat manifest een onjuiste voorstelling van zaken is. Ik heb dit nooit beweerd.

Eerlijk gezegd denk ik dat u zich tot eens moet herbronnen over de geschiedenis van het paasdispuut. Schijnbaar meent u dat "Oosterse Kerken" gelijk staat met "Klein-Aziatische Kerken". Onjuist natuurlijk. En mocht u het niet weten: "die oosterse Kerken" die aan de variabele paasdatum vasthielden, waren juist "de Klein-Aziatische Kerken".

system · 14 september 2008, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eerlijk gezegd denk ik dat u zich tot eens moet herbronnen over de geschiedenis van het paasdispuut. Schijnbaar meent u dat "Oosterse Kerken" gelijk staat met "Klein-Aziatische Kerken". Onjuist natuurlijk. En mocht u het niet weten: "die oosterse Kerken" die aan de variabele paasdatum vasthielden, waren juist "de Klein-Aziatische Kerken".

Volgens mij leest u de laatste tijd niet zo goed meer. Of vat u het niet goed meer. Herlees mijn antwoorden nog eens goed voordat u wartaal te produceert.

rikbe · 14 september 2008, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar heeft u dan nooit begrepen dat de datum van Pasen (Pascha) in relatie staat tot Pesach. Pesach is een veranderlijk feest. Vandaar ook Pasen.

Pesach heeft dezelfde oorsprong als Ostara: lente- of vruchtbaarheidsfeest. Niets met Chrstus te maken.

rikbe · 14 september 2008, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar wel, daar er nog steeds vele mensen gelovig zijn en blijven. De een in kerkelijk verband, de ander buitenkerkelijk. Uw refreintje horen wel trouwens al van in de 18e eeuw: toen kondigde men ook het nabije sterven aan van de godsdiensten door het belang van de "Rede". Het omgekeerde is echter gebleken. Nu ook.

De laatste 50 jaar heb ik de kerken zien leeglopen alsof het broedplaatsen voor vieze ziekten waren. Van 90% kerkgangers tot 10% in één generatie. Nog niet de dood van godsdienst maar toch wel veelbetekenend.

rikbe · 14 september 2008, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik, als gelovige, ook niet.

Ik vermoed dat er nog een hele hoop andere dingen zijn die U niet heeft.

liberalist_NL · 14 september 2008, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar wel, daar er nog steeds vele mensen gelovig zijn en blijven. De een in kerkelijk verband, de ander buitenkerkelijk. Uw refreintje horen wel trouwens al van in de 18e eeuw: toen kondigde men ook het nabije sterven aan van de godsdiensten door het belang van de "Rede". Het omgekeerde is echter gebleken. Nu ook.

Er zullen altijd gelovige mensen blijven, mensen die niet genoegen kunnen nemen met het feit dat niet alles bereikbaar is voor de menselijke waarheid, en zich dus een waarheid laten aansmeren. Het ligt in de menselijke aard. Het is aan de regeringen van nu om te voorkomen dat deze onbewijsbare 'waarheden' publiek domein winnen.

BenIsaac · 14 september 2008, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Er zullen altijd gelovige mensen blijven, mensen die niet genoegen kunnen nemen met het feit dat niet alles bereikbaar is voor de menselijke waarheid, en zich dus een waarheid laten aansmeren. Het ligt in de menselijke aard. Het is aan de regeringen van nu om te voorkomen dat deze onbewijsbare 'waarheden' publiek domein winnen.

Mensen geloven niet puur omdat er zaken onverklaarbaar zijn. Ik leef seculier en trek mij niet heel veel aan van religie maar ik geloof wel in g-d.

system · 14 september 2008, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac

Mensen geloven niet puur omdat er zaken onverklaarbaar zijn. Ik leef seculier en trek mij niet heel veel aan van religie maar ik geloof wel in g-d.

Maar 'geloven' zou toch moeten inpliceren dat ge u er toch ook iets van zoudt moeten aantrekken. Wat voor zin heeft het anders.