Moslima vindt hoofddoekverbod sportschool 'discriminerend' - Pagina 10

vlijmscherp · 12 januari 2009, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Toen ik jong was had het zwemdok van de Lange Gasthuisstraat een apart vrouwendok, waarvan de deuren naar het gemengde dok nooit open stonden. Toen waren er geen moslimas in België.

België en vooral Vlaanderen is ook lang het land geweest van de aparte meisjes-en jongensscholen (vnl in het vrij onderwijs maar het bestond ook in het gemeenschapsonderwijs. Ik meende dat er enkele jaren geleden vanuit een bepaalde niet-islamitische hoek weer voor ge-ijverd werd)

tja, hier hebben we moeten vechten om onder het juk van een godsdienst, het katholicisme, onder uit te geraken, we gaan toch niet weer dezelfde fout maken en onder juk van de Islam gaan zitten hé??

alice · 12 januari 2009, 13:19

Filo wat een halve eeuw geleden gebuikelijk was is ondertussen veranderd; is je dit al opgevallen?
Het gaat over hier en nu niet over hoe de situatie in de jaren 60 waren, dus kan ik echt niet begrijpen waar je steeds met je vergelijkingen over' vroeger en moslima's nu' naartoe wilt.
En jze moet toch eens de betekenis van sarcasme opzoeken; mensen beledigen door ze fundamentalist te noemen is gewoon een belediging, spitsvondigheden zoals sarcasme hebben daar niets mee te maken.

grimbergen · 12 januari 2009, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Toen ik jong was had het zwemdok van de Lange Gasthuisstraat een apart vrouwendok, waarvan de deuren naar het gemengde dok nooit open stonden. Toen waren er geen moslimas in België.

België en vooral Vlaanderen is ook lang het land geweest van de aparte meisjes-en jongensscholen (vnl in het vrij onderwijs maar het bestond ook in het gemeenschapsonderwijs. Ik meende dat er enkele jaren geleden vanuit een bepaalde niet-islamitische hoek weer voor ge-ijverd werd)

Mag ik dan zo vrij zijn om aan te nemen dat u een gezegende leeftijd hebt bereikt? Wij zijn zo blij dat we onder het juk van de katholieke kerk vandaan zijn gekropen. U wenst ons toch geen ander godsdienstig juk toe? Islam of katholiek allemaal evengrote brol.

Bobke · 12 januari 2009, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Toen ik jong was had het zwemdok van de Lange Gasthuisstraat een apart vrouwendok, waarvan de deuren naar het gemengde dok nooit open stonden. Toen waren er geen moslimas in België.

België en vooral Vlaanderen is ook lang het land geweest van de aparte meisjes-en jongensscholen (vnl in het vrij onderwijs maar het bestond ook in het gemeenschapsonderwijs. Ik meende dat er enkele jaren geleden vanuit een bepaalde niet-islamitische hoek weer voor ge-ijverd werd)

En we zworen nog op de bijbel.
Zullen we dat ook maar terug invoeren ?

alberto · 12 januari 2009, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

't is maar wat je gemengd noemt...

Ik heb niet zo lang geleden in Antwerpen nog "gemengde scholen MO " gekend vh vrij onderwijs waar "jongenscampus" en "meisjescampus" in andere gemeentes lagen.

Wat is nog niet zo lang geleden en over welke school ging dat dan.
Welke soort leerlingen zaten daar dan of ging het het over een speciaal opleidingsprogramma voor nieuwkomers?

filosoof · 12 januari 2009, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Wat is nog niet zo lang geleden en over welke school ging dat dan.
Welke soort leerlingen zaten daar dan of ging het het over een speciaal opleidingsprogramma voor nieuwkomers?

Een tiental jaar geleden:
bvb. de katholieke meisjesschool op de Amerikalei: de jongensafdeling M.O. was in Mortsel.
De katholieke scholengroep in de abdijtraat stuurde jongens ook naar andere gebouwendan meisjes toen.
Al gehoord over meisjes in het jezuitencollege M.O. op de Frankrijklei? en bij de "bruine paters"?

Al gehoord over jongens bij de "Dames" op de Meir?
In het L.O., dat wel.
Niks geen "speciaal voor nieuwkomers"

filosoof · 12 januari 2009, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grimbergen

Mag ik dan zo vrij zijn om aan te nemen dat u een gezegende leeftijd hebt bereikt? Wij zijn zo blij dat we onder het juk van de katholieke kerk vandaan zijn gekropen. U wenst ons toch geen ander godsdienstig juk toe? Islam of katholiek allemaal evengrote brol.

Moslims vormen 4% �*7% van de bevolking: weinig risico dat ze de tsjeven (8% �* 50% van de bevolking, naargelang de maatstaven kan het oplopen tot 75% of 90%) vervangen: mathematics and numbers, man!

alberto · 12 januari 2009, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Een tiental jaar geleden:
bvb. de katholieke meisjesschool op de Amerikalei: de jongensafdeling M.O. was in Mortsel.
De katholieke scholengroep in de abdijtraat stuurde jongens ook naar andere gebouwendan meisjes toen.
Al gehoord over meisjes in het jezuitencollege M.O. op de Frankrijklei? en bij de "bruine paters"?

Al gehoord over jongens bij de "Dames" op de Meir?
In het L.O., dat wel.

Je zal wel gelijk hebben een tiental jaar geleden, en dan nog enkel maar voor MO en dan maar in het lagere, blijkbaar zijn ze voor de rest gemengd.

Over jongens in de Dames had ik al gehoord, de jongens zijn er of de school aanvaardt ze, kijk maar:

Instituut Dames van het Christelijk Onderwijs
Vrij gesubsidieerd onderwijs - Scholengemeenschap Onze-Lieve-Vrouw van Antwerpen
De Dames: een christelijke ASO-SCHOOL voor meisjes en jongens - De Dames: EXTERNAAT en INTERNAAT voor meisjes en jongens - UNIFORM - Een stevig studie-aanbod met aandacht voor de hele persoon - KWALITEIT - RESPECT - WAARDEN - ZORG - OPVOEDING - Een dynamische school met een rijke traditie en visie voor de toekomst.

Het is duidelijk dat praktisch iedere school gemengd is, mss dat ze op één enkel vak na eventjes apart zijn maar dat doet voor mij weinig terzake, de nieuwkomers moeten zich daar maar naar aanpassen.

alice · 12 januari 2009, 18:09

Natuurlijk is het onderwijs gemengd en evengoed weet Filo dit best maar dat is dan ook niet zijn argument; wel; zie je wel wij deden dat ook, niets bijzonders!
Voor mensen zoals Filo is integratie afhankelijk van enkel acceptatie zonder enige bedenking lijkt me.
Wie zich dus hoort aan te passen bent u!

Koerd · 12 januari 2009, 19:38

aanpassen of aaarrraauuwwsss

artisjok · 12 januari 2009, 19:41

Het onderwijs is gemengd, maar vraag eens aan de scholieren die je kent of de turn- en zwemlessen ook gemend zijn.

In vele zwembaden zijn er al jaar en dag aparte zwem-uren voor vrouwen, lang voordat moslima's er in de buurt kwamen wonen.
Moeten we die nu afschaffen?

Sus Iratus · 12 januari 2009, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het onderwijs is gemengd, maar vraag eens aan de scholieren die je kent of de turn- en zwemlessen ook gemend zijn.

35 jaar geleden toen ik naar de -overigens zwáár katholieke- lagere en later middelbare school ging, was het onderwijs, inclusief gymnastiek en zwemmen, gewoon gemengd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In vele zwembaden zijn er al jaar en dag aparte zwem-uren voor vrouwen, lang voordat moslima's er in de buurt kwamen wonen.
Moeten we die nu afschaffen?

Goh, in het gemeentelijk zwembad in de plaats waar ik woon, was het zwemmen er altijd gewoon gemengd, totdat een aantal jaar geleden opeens uit de moslimhoek het verzoek kwam om aparte zwemuurtjes voor hen in te voeren. D.w.z. voor hun vrouwen, want de moslimkerels alhier hadden, en hebben, er schijnbaar geen enkele moeite mee om samen met autochtone vrouwen in hetzelfde zwembad te liggen spartelen.

artisjok · 12 januari 2009, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

35 jaar geleden toen ik naar de -overigens zwáár katholieke- lagere en later middelbare school ging, was het onderwijs, inclusief gymnastiek en zwemmen, gewoon gemengd.

Sommige forumers klagen dat we het teveel over vroeger hebben.
Vraag dus eens aan de scholieren die nu school lopen of ze gemengd turn- en zwemles hebben.
In de basisschool meestal wel, in het secundair meestal niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Goh, in het gemeentelijk zwembad in de plaats waar ik woon, was het zwemmen er altijd gewoon gemengd, totdat een aantal jaar geleden opeens uit de moslimhoek het verzoek kwam om aparte zwemuurtjes voor hen in te voeren. D.w.z. voor hun vrouwen, want de moslimkerels alhier hadden, en hebben, er schijnbaar geen enkele moeite mee om samen met autochtone vrouwen in hetzelfde zwembad te liggen spartelen.

Ik vroeg :
In vele zwembaden zijn er al jaar en dag aparte zwem-uren voor vrouwen, lang voordat moslima's er in de buurt kwamen wonen.
Moeten we die nu afschaffen?

Sus Iratus · 12 januari 2009, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Sommige forumers klagen dat we het teveel over vroeger hebben.
Vraag dus eens aan de scholieren die nu school lopen of ze gemengd turn- en zwemles hebben.
In de basisschool meestal wel, in het secundair meestal niet.

Zoals ik al aangaf, was het zo'n 35 jaar geleden al het geval, in zowel het basisonderwijs als het middelbaar onderwijs, dat er gemengd gezwommen en gegymd werd, zelfs op zwaar katholieke scholen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vroeg :
In vele zwembaden zijn er al jaar en dag aparte zwem-uren voor vrouwen, lang voordat moslima's er in de buurt kwamen wonen.
Moeten we die nu afschaffen?

En ik zei:

"in het gemeentelijk zwembad in de plaats waar ik woon, was het zwemmen er altijd gewoon gemengd, totdat een aantal jaar geleden opeens uit de moslimhoek het verzoek kwam om aparte zwemuurtjes voor hen in te voeren. D.w.z. voor hun vrouwen, want de moslimkerels alhier hadden, en hebben, er schijnbaar geen enkele moeite mee om samen met autochtone vrouwen in hetzelfde zwembad te liggen spartelen."

Er was vroeger, lang voordat er sprake was van moslima's hier, dus helemaal geen apart vrouwenuurtje in ons gemeentelijk zwembad. Dat aparte vrouwenuurtje dat er nu dus wel is, is er op verzoek van moslims gekomen. En ja, dat dient onverwijld afgeschaft te worden. Ze passen zich maar aan, of gaan maar terug naar zandbak van herkomst.

Bobke · 12 januari 2009, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het onderwijs is gemengd, maar vraag eens aan de scholieren die je kent of de turn- en zwemlessen ook gemend zijn.

In vele zwembaden zijn er al jaar en dag aparte zwem-uren voor vrouwen, lang voordat moslima's er in de buurt kwamen wonen.
Moeten we die nu afschaffen?

Natuurlijk niet.
Wat ik mij afvraag, waarom vragen ze dan aparte uren ?

Jeronimo · 12 januari 2009, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het onderwijs is gemengd, maar vraag eens aan de scholieren die je kent of de turn- en zwemlessen ook gemend zijn.

In vele zwembaden zijn er al jaar en dag aparte zwem-uren voor vrouwen, lang voordat moslima's er in de buurt kwamen wonen.
Moeten we die nu afschaffen?

Ik ben scholier en de turnlessen zijn bij ons apart, maar dit is gewoon om praktische redenen zou, de verschillende geslachten beoefenen eerder andere sporten. Anders zouden zwemlessen ook apart zijn, en dat is dus niet het geval.

Jeronimo · 12 januari 2009, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Natuurlijk niet.
Wat ik mij afvraag, waarom vragen ze dan aparte uren ?

Scholieren omwille van praktische redenen, en moslims omdat ze in iedere persoon van het mannelijke geslacht een zieke geest zien vermoed ik?

filosoof · 12 januari 2009, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Zoals ik al aangaf, was het zo'n 35 jaar geleden al het geval, in zowel het basisonderwijs als het middelbaar onderwijs, dat er gemengd gezwommen en gegymd werd, zelfs op zwaar katholieke scholen.

Eigen ervaring: zwemmen noch turnen samen, en dat in twee officiële athenea , jaren '60.

artisjok · 12 januari 2009, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Natuurlijk niet.
Wat ik mij afvraag, waarom vragen ze dan aparte uren ?

Ik weet ook niet hoe die aparte zwem-uren voor de vrouwen er in den tijde gekomen zijn. Ik weet niet wie ze gevraagd heeft en waarom.
Toen werd er zo geen ophef over gemaakt.

Sus Iratus · 12 januari 2009, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik weet ook niet hoe die aparte zwem-uren voor de vrouwen er in den tijde gekomen zijn. Ik weet niet wie ze gevraagd heeft en waarom.
Toen werd er zo geen ophef over gemaakt.

Ik weet in ieder geval wel wie er in mijn gemeente om aparte zwemuren voor vrouwen heeft gevraagd, en dat waren niet de autochtone feministes, om het zo maar eens te zeggen.

De mensen die hier toentertijd tegen protesteerden, werden door bepaalde 'progressieve' krachten in de gemeenteraad dan ook meteen voor racist en dergelijke uitgemaakt.

Men protesteert tegen segregatie en wordt vervolgens tóch racist genoemd. Zo erg was het toen, en zo erg is het tegenwoordig nog steeds. Met dank aan de linkse Gutmenschen.

Overigens ben ik erg benieuwd wat degenen die hier dus hoofddoeken, apart zwemmen, en meer van dat soort islamitische grappen en grollen aan het goedpraten zijn, vinden van het door een moslim zelf voorgestelde ghetto voor en door moslims.

12 januari 2009, 19:38	#190
Koerd Burger Geregistreerd: 22 februari 2008 Berichten: 197	aanpassen of aaarrraauuwwsss __________________ "Geen enkel volk kan vrij zijn als het andere volkeren onderdrukt" K. Marx

12 januari 2009, 13:19	#182
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Filo wat een halve eeuw geleden gebuikelijk was is ondertussen veranderd; is je dit al opgevallen? Het gaat over hier en nu niet over hoe de situatie in de jaren 60 waren, dus kan ik echt niet begrijpen waar je steeds met je vergelijkingen over' vroeger en moslima's nu' naartoe wilt. En jze moet toch eens de betekenis van sarcasme opzoeken; mensen beledigen door ze fundamentalist te noemen is gewoon een belediging, spitsvondigheden zoals sarcasme hebben daar niets mee te maken.

12 januari 2009, 18:09	#189
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Natuurlijk is het onderwijs gemengd en evengoed weet Filo dit best maar dat is dan ook niet zijn argument; wel; zie je wel wij deden dat ook, niets bijzonders! Voor mensen zoals Filo is integratie afhankelijk van enkel acceptatie zonder enige bedenking lijkt me. Wie zich dus hoort aan te passen bent u!

12 januari 2009, 19:41	#191
artisjok Banneling Geregistreerd: 9 februari 2008 Berichten: 32.057	Het onderwijs is gemengd, maar vraag eens aan de scholieren die je kent of de turn- en zwemlessen ook gemend zijn. In vele zwembaden zijn er al jaar en dag aparte zwem-uren voor vrouwen, lang voordat moslima's er in de buurt kwamen wonen. Moeten we die nu afschaffen?