Kruisverhoor met Nick GRIFFIN (BNP)

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Ja en neen. Ik doe niet mee aan die IJzerwakes, vendelzwaaierijen,.... Maar ik weet wel goed genoeg dat de nationale staat en de sociale zekerheid die zij organiseert door het patronaat langs alle kanten aangevallen wordt, en dus meen ik deze te moeten verdedigen. De bazen willen de EU om verder te liberaliseren, privatiseren en ontmantelen. Vrij verkeer van personen, goederen, kapitaal,... dat is allemaal in het voordeel van vooral de kapitaalbezitters, de rijken, de bazen. Dus ben ik voorstander van grenzen, van nationale politiek die een halt toeroept aan dat internationalisme van de bazen. En mijn internationalisme betekent dat ik hetzelfde wens voor de Duitsers, Fransen, Spanjaarden, Marokkanen, Chilenen, Indiërs,...

Wij zijn voorstaanders van solidariteit over de grenzen heen bijna net als jij maar wij zien niet de oplossing in een terugtrekking of zich terugplooien...Als jij dezelfde eisen hebt en wenst voor Duitsers en zo waarom dan die eisen niet coordineren?

Wat is het alternatief dat realistisch is voor die nog tienduizenden andere arbeidersgezinnen zoals van mij? Toch niet huisjes kraken en stoppen met werken mag ik hopen? Hoe ga ik school betalen? Eten? Kledij? Als je de bestaande situatie -die verwerpelijk is!- niet eens aanvaardt (wat niet hetzelfde is als ermee akkoord gaan), hoe kan je dan een geloofwaardig alternatief gaan voorstellen?

Nee,tuurlijk willen we niet dat iedereen gaat huizen kraken maar wel dat iedereen zijn baas kraakt!Het niet accepteren van de evidentie van het patronaat en dus ijveren voor een gelijkwaardigheid om te komen tot gelijkheid en het afschaffen van alle soorten hierarchie

Het ABVV heeft enige macht, en kan zaken ten goede van de arbeiders bekomen. Al erken ik ook dat er heel wat idioten in het ABVV zitten, al zijn dat vaak ook van die omhooggevallen charlatans die nooit echt gewerkt hebben in de privé. En het zijn vooral deze die ook met die marxistische internationalistische praat afkomen.

En schijnsocialisten zijn er in de meerderheid

[Odoric]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Homo zijn is een privézaak en hoeft je werk niet te beïnvloeden. Indien die ex-VMOer in zijn "oude gewoontes zou hervallen, zou hij onmogelijk zijn werk als vakbondsafgevaardigde nog goed kunnen doen, aangezien het twee ideologieën zijn die diametraal tegenover elkaar staan. Iemand die thuis extreemrechts denkt en naar handelt, kan op zijn werk niet zomaar de knop omdraaien naar links en extreemlinks. Ik zei het al, kan gaan voor een tijdje, tot hij fouten zou maken.

ok, het is een privézaak akkoord. Maar hij heeft het ook geheim gehouden (ik denk trouwens dat het lastiger is om geaardheid verborgen te houden dan ideologie). Hij hoeft trouwens niet persé in oude gewoontes te hervallen. Voor hetzelfde geld zat hij hier op dit forum als Nestor Burma? Of stelt hij stiekem Valkeniers zijn speeches op? Of nog subtieler gezien de flinke scheut "links" die men daar eigen is en de gemeenzame achtergrond helpt hij oud-kameraad Hermy met het schrijven van teksten voor die N-SA webstek?

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Blauwzwart

Een vakbondsafgevaardigde moet de werkman verdedigen op de werkvloer.

doe ik al 25jaar

Oorspronkelijk geplaatst door Blauwzwart

Politiek zou daar eigenlijk niks mee te zien mogen hebben.
...

De vakbonden zijn nu eenmaal op die manier gegroeid. En tot nog toe, functioneert zij prima op die manier. Het ABVV/ACOD telt ongeveer 1.000.000 leden, het ACV 1.200.000 leden.
Van twee van mijn leden weet ik dat ze VB stemmen. Wat wil je nog meer ??
Maar het ging hier over het VMO, een verboden privé-militie van vroeger.

[Odoric]

Oorspronkelijk geplaatst door Blauwzwart

Een vakbondsafgevaardigde moet de werkman verdedigen op de werkvloer. Politiek zou daar eigenlijk niks mee te zien mogen hebben.
Mooie schuldbekentenis eigenlijk, Pietje...

Niet enkel Pietje, dat geven verscheidene van mijn militantenkern (waaronder zelfs de hoofddelegé) grif toe dat het ABVV in grote lijnen beïnvloed wordt door de S.P.a. (wat niet moeilijk is gezien het gigantische aantal lokale S.P.a

Wat je trouwens stelde in je vorige post heeft zeker een grond van waarheid. Eigenlijk is het een erg spijtige zaak dat kleurenvakbonden bestaan, ideaal zou 1 grote "neutrale" vakbond zijn. Die zou trouwens ook strijdvaardiger uit de hoek kunnen komen. Het alternatief van jouw partij Blauw/zwart is echter ook geen optie. We horen trouwens nog bitter weing van dat project van Morel?

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

ok, het is een privézaak akkoord. Maar hij heeft het ook geheim gehouden (ik denk trouwens dat het lastiger is om geaardheid verborgen te houden dan ideologie). Hij hoeft trouwens niet persé in oude gewoontes te hervallen. Voor hetzelfde geld zat hij hier op dit forum als Nestor Burma? Of stelt hij stiekem Valkeniers zijn speeches op? Of nog subtieler gezien de flinke scheut "links" die men daar eigen is en de gemeenzame achtergrond helpt hij oud-kameraad Hermy met het schrijven van teksten voor die N-SA webstek?

Zo'n "dubbelleven" zou niet lang vol te houden zijn.

[Odoric]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

doe ik al 25jaar


De vakbonden zijn nu eenmaal op die manier gegroeid. En tot nog toe, functioneert zij prima op die manier. Het ABVV/ACOD telt ongeveer 1.000.000 leden, het ACV 1.200.000 leden.
Van twee van mijn leden weet ik dat ze VB stemmen. Wat wil je nog meer ??
Maar het ging hier over het VMO, een verboden privé-militie van vroeger.

Dat zou ik niet stellen. Er is te veel verkaptheid en te weinig eenheid soms. Ik vind het nog altijd een spijtige zaak dat het ABVV bv besliste om niet mee doen met de interprofessionele stakingsactie oktober vorig jaar. Waar ik werk is het van hetzelfde bedje ziek: waar het abvv de harde hand hanteert, plooit het ACV keer op keer te veel terug op de patroons waardoor je nooit ten volle druk kan leggen. En dat is spijtig.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

Niet enkel Pietje, dat geven verscheidene van mijn militantenkern (waaronder zelfs de hoofddelegé) grif toe dat het ABVV in grote lijnen beïnvloed wordt door de S.P.a. (wat niet moeilijk is gezien het gigantische aantal lokale S.P.a

Bollocks !! Tussen het ABVV en de SP-a komt het nooit meer goed, sinds Vandelanotte ABVV-militanten, die actie voerden tegen het "generatie-pact", publiekelijk schoffeerde (op het Journaal van Eén geweest). En Caroline Gennez nemen ze binnen het ABVV al helemaal niet ernstig.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

Dat zou ik niet stellen. Er is te veel verkaptheid en te weinig eenheid soms. Ik vind het nog altijd een spijtige zaak dat het ABVV bv besliste om niet mee doen met de interprofessionele stakingsactie oktober vorig jaar. Waar ik werk is het van hetzelfde bedje ziek: waar het abvv de harde hand hanteert, plooit het ACV keer op keer te veel terug op de patroons waardoor je nooit ten volle druk kan leggen. En dat is spijtig.

Het zal misschien van sector tot sector afhangen, maar meestal staat het ACV sterker dan het ABVV.

[Odoric]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Zo'n "dubbelleven" zou niet lang vol te houden zijn.

Waarom? Wie zou het weten? Of bestaat er een geheime ABVV inlichtingendienst die alle pc's van haar prominente leden hackt en ziet wat ze er op uitsteken? Belliraj was een terrorist, niemand waar hij woonde had het ook maar kunnen denken. En zo zijn er nog voorbeelden zat. Seriemoordenaars bv leven soms jarenlang met hun geheim leven terwijl de buurt, hun vrienden etc er nooit iets op aangemerkt hebben wat er kon op wijzen.
Mensen zitten complex in elkaar Pietje, sommigen zijn zelfs meester acteurs die een mooie carrière in Hollywood hebben mislopen.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

Waarom? Wie zou het weten? Of bestaat er een geheime ABVV inlichtingendienst die alle pc's van haar prominente leden hackt en ziet wat ze er op uitsteken? Belliraj was een terrorist, niemand waar hij woonde had het ook maar kunnen denken. En zo zijn er nog voorbeelden zat. Seriemoordenaars bv leven soms jarenlang met hun geheim leven terwijl de buurt, hun vrienden etc er nooit iets op aangemerkt hebben wat er kon op wijzen.
Mensen zitten complex in elkaar Pietje, sommigen zijn zelfs meester acteurs die een mooie carrière in Hollywood hebben mislopen.

Vroeg of laat maakt hij zelf fouten. Enkel de gewiekste dubbelspionnen zouden in zo'n toestanden "overeind" blijven.

[Blauwzwart]

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

Niet enkel Pietje, dat geven verscheidene van mijn militantenkern (waaronder zelfs de hoofddelegé) grif toe dat het ABVV in grote lijnen beïnvloed wordt door de S.P.a. (wat niet moeilijk is gezien het gigantische aantal lokale S.P.a

Wat je trouwens stelde in je vorige post heeft zeker een grond van waarheid. Eigenlijk is het een erg spijtige zaak dat kleurenvakbonden bestaan, ideaal zou 1 grote "neutrale" vakbond zijn. Die zou trouwens ook strijdvaardiger uit de hoek kunnen komen. Het alternatief van jouw partij Blauw/zwart is echter ook geen optie. We horen trouwens nog bitter weing van dat project van Morel?

Ik ken ook hoofdélégues van het ABVV wiens VB-lidkaart ik jaarlijks hernieuw. Om maar te zeggen hoe relatief alles is.
Wat het VB-alternatief betreft : mensen verwachten teveel. Vakbonden hebben tientallen jaren tijd gehad, geld, macht verzameld, ervoor gezorgd (uit eigenbelang) dat je 50.000 leden nodig hebben voor een nieuwe vakbond = onmogelijk. Dus het VB-alternatief is en blijft een strijd van David tegen Goliath, ook na het X aantal verkiezingsoverwinningen op vijftien jaar tijd. Die huidige ordening verander je niet zomaar, daarvoor heb je veel tijd nodig, meer dan vijf of tien jaar. Tijd die ons niet wordt gegund door een vluchtig, ongeduldig en veeleisend electoraat.
Spijtig... met alle gevolgen vandien. Maar we blijven doorgaan. Wie weet pikt het nageslacht er nog iets van op.

[Odoric]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Bollocks !! Tussen het ABVV en de SP-a komt het nooit meer goed, sinds Vandelanotte ABVV-militanten, die actie voerden tegen het "generatie-pact", publiekelijk schoffeerde (op het Journaal van Eén geweest).

90% van onze militantenkern zijn S.P.a'ers (waaronder zelfs gemeenteraadsleden) en ik heb al gemerkt dat dat in andere kernen niet veel anders is. Ik wist trouwens niet dat Vandelanotte sprak voor het voltallige S.P.a bestuur nationaal. Je moet uitspraken van ministers soms loszien van partij-uitspraken, ook ministers hebben een eigen mening. Los van dat, vond ik de reactie van Vandelanotte ook best boertig en lomp.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

90% van onze militantenkern zijn S.P.a'ers (waaronder zelfs gemeenteraadsleden) en ik heb al gemerkt dat dat in andere kernen niet veel anders is. Ik wist trouwens niet dat Vandelanotte sprak voor het voltallige S.P.a bestuur nationaal. Je moet uitspraken van ministers soms loszien van partij-uitspraken, ook ministers hebben een eigen mening. Los van dat, vond ik de reactie van Vandelanotte ook best boertig en lomp.

Hij was toen voorzitter.

[Odoric]

Oorspronkelijk geplaatst door Blauwzwart

Ik ken ook hoofdélégues van het ABVV wiens VB-lidkaart ik jaarlijks hernieuw. Om maar te zeggen hoe relatief alles is.
Wat het VB-alternatief betreft : mensen verwachten teveel. Vakbonden hebben tientallen jaren tijd gehad, geld, macht verzameld, ervoor gezorgd (uit eigenbelang) dat je 50.000 leden nodig hebben voor een nieuwe vakbond = onmogelijk. Dus het VB-alternatief is en blijft een strijd van David tegen Goliath, ook na het X aantal verkiezingsoverwinningen op vijftien jaar tijd. Die huidige ordening verander je niet zomaar, daarvoor heb je veel tijd nodig. Tijd die ons niet wordt gegund door een vluchtig, ongeduldig en veeleisend electoraat.
Spijtig... met alle gevolgen vandien. Maar we blijven doorgaan. Wie weet pikt het nageslacht er nog iets van op.

ja, maar ik snap überhaupt niet wat de bedoeling van jullie vakbond dan wel zou zijn? Gezien jullie blijkbaar pertinent tegen staking zijn, om maar iets te noemen bijvoorbeeld? Of zou Morel druk op de bedrijven leggen door ze plat te flyeren?

[Odoric]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Hij was toen voorzitter.

Voorzitters hebben geen recht op eigen mening? Los van dat, hoeveel kritiek heeft ie daar toen binnenshuis niet op gekregen?

[Hertog van Gelre]

Vreemd, hoe politiek en bonden bij jullie nog steeds zo zijn verbonden.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

Voorzitters hebben geen recht op eigen mening?

Hij sprak als voorzitter, dus in naam vd SP-a.

[Blauwzwart]

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

ja, maar ik snap überhaupt niet wat de bedoeling van jullie vakbond dan wel zou zijn? Gezien jullie blijkbaar pertinent tegen staking zijn, om maar iets te noemen bijvoorbeeld? Of zou Morel druk op de bedrijven leggen door ze plat te flyeren?

Ik heb in mijn vorig leven ooit een tiental jaren geleden als enige een staking geweigerd, toen ik nog in de privé werkte, maar ik heb tegelijkertijd de bazen wél platgewalst met mails en mondelinge argumenten. De rest staakte wel, grotendeels uit puur eigenbelang en zonder veel ideologisch besef.
Heeft weinig uitgehaald natuurlijk en ik ben er op het werk nog als slechterik uitgekomen. Don Quichotte wint alleen in de romantiek, niet in het echte leven.
De macht van het getal, dat is het enige dat telt. Je mag nog honderdduizend keer gelijk hebben, als je numeriek de mindere bent dan verlies je gegarandeerd op het eind van het verhaal.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

90% van onze militantenkern zijn S.P.a'ers (waaronder zelfs gemeenteraadsleden) en ik heb al gemerkt dat dat in andere kernen niet veel anders is. Ik wist trouwens niet dat Vandelanotte sprak voor het voltallige S.P.a bestuur nationaal. Je moet uitspraken van ministers soms loszien van partij-uitspraken, ook ministers hebben een eigen mening. Los van dat, vond ik de reactie van Vandelanotte ook best boertig en lomp.

De top van mijn sector (telecom-vliegwezen) zijn alleszins geen SP-a ers, dat geef ik u op een briefje.

[Odoric]

Oorspronkelijk geplaatst door Blauwzwart

Ik heb in mijn vorig leven ooit een tiental jaren geleden als enige een staking geweigerd, toen ik nog in de privé werkte, maar ik heb tegelijkertijd de bazen wél platgewalst met mails en mondelinge argumenten. De rest staakte wel, grotendeels uit puur eigenbelang en zonder veel ideologisch besef.
Heeft weinig uitgehaald natuurlijk en ik ben er op het werk nog als slechterik uitgekomen. Don Quichotte wint alleen in de romantiek, niet in het echte leven.
De macht van het getal, dat is het enige dat telt. Je mag nog honderdduizend keer gelijk hebben, als je numeriek de mindere bent dan verlies je gegarandeerd op het eind van het verhaal.

Juist daarmee: flyeren, de bazen bestoken met e-mails en argumenten halen niets uit. Enige waar je hem mee kan onder druk zetten is hun omzet blokkeren. En dat kan je slechts als je als vakbond een eenheid vormt. Er moeten maar een paar tussen zitten die toch gaan werken en de actie mist al impact. Al kan ik wel begrijpen dat sommigen liever gaan werken (uit financieel oogpunt of uit vrees voor ontslag -bij tijdelijken bv) maar men verliest daarin het groter geheel uit het oog.
Daarom snap ik nog immer niet wat het algemene idee dan is van de VB vakbond. Jullie zijn tegen staking en je zegt nu zelf dat een alternatieve actie zoals jij deed, geen bal uithaalde. Wat is het doel dan? Een opvangbaken hebben voor mensen die uit de traditionele vakbonden gegooid worden en ze hun stempelgeld toch nog krijgen? Dan kan ik begrijpen dat niet veel mensen daar voor warm lopen om over te stappen. Zelfs zonder vakbond krijg je namelijk je uitkering.