Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 mei 2010, 13:10   #181
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Brussel en Vlaams Brabant bij elkaar bevatten ongeveer evenveel Nederlands- als Franstaligen. Hoe kan je daar dan eentalig functioneren zonder de helft van je mogelijkheden uit te schakelen?
Omdat alle Nederlandstaligen Frans spreken (in Vlaanderen op school wél verplicht), de facto de lingua franca van Vlaams Brabant geworden de laatste 20 jaar.
De Franstaligen hebben in geheel Brabant inmiddels dan ook een numeriek voordeeel.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 13:25   #182
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Omdat alle Nederlandstaligen Frans spreken (in Vlaanderen op school wél verplicht), de facto de lingua franca van Vlaams Brabant geworden de laatste 20 jaar.
De Franstaligen hebben in geheel Brabant inmiddels dan ook een numeriek voordeeel.
Toch niet hoor.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 13:30   #183
Tempest
Gouverneur
 
Tempest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2005
Berichten: 1.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Brussel en Vlaams Brabant bij elkaar bevatten ongeveer evenveel Nederlands- als Franstaligen. Hoe kan je daar dan eentalig functioneren zonder de helft van je mogelijkheden uit te schakelen?
Simpel: de franstaligen kunnen overal (behalve de officiele organen terecht met hun frans

Gedeeltelijk heb je wel gelijk. Het mag wel gezegd worden dat je mogelijkheden wat betreft bepaalde zaken zoals bvb tewerkstelling wel beperkt zijn als jij eentalig bent: vandaar dan ook de hoge werkloosheid onder die groep mensen!
Tempest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 13:31   #184
FR-Rand-Brusselaar
Partijlid
 
Geregistreerd: 30 januari 2009
Locatie: Brusselse Rand Francophonophobe
Berichten: 277
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Omdat alle Nederlandstaligen Frans spreken (in Vlaanderen op school wél verplicht), de facto de lingua franca van Vlaams Brabant geworden de laatste 20 jaar.
De Franstaligen hebben in geheel Brabant inmiddels dan ook een numeriek voordeeel.
- Nederlands is ook verplicht voor franstaligen in Brussel
- Meestal hebben studenten in Waals Brabant geen keuze : school kiest het nederlands !
- Nederlandstalig onderwijs in Vlaams Brabant is vol van Waals Brabant studenten.
- EN nog derbij ... immersie scholen : http://www.enseignement.be/download....=125&do_check=

Brussel in Brabant = een progressief vervlaamsing van Brussel en Brabant.
FR-Rand-Brusselaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 13:59   #185
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar Bekijk bericht
- Nederlands is ook verplicht voor franstaligen in Brussel
- Meestal hebben studenten in Waals Brabant geen keuze : school kiest het nederlands !
- Nederlandstalig onderwijs in Vlaams Brabant is vol van Waals Brabant studenten.
- EN nog derbij ... immersie scholen : http://www.enseignement.be/download....=125&do_check=

Brussel in Brabant = een progressief vervlaamsing van Brussel en Brabant.
die immersiescholen zelf stellen weinig voor -> er zijn er veel te weinig
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 14:17   #186
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
die immersiescholen zelf stellen weinig voor -> er zijn er veel te weinig
Het gaat om de mentaliteitsverandering.
Het zijn vaak de kinderen van de gegoede klasse die op allerlei manieren NL leren.
Daarna volgen de kinderen van de lagere klasse.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 14:21   #187
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Het gaat om de mentaliteitsverandering.
Het zijn vaak de kinderen van de gegoede klasse die op allerlei manieren NL leren.
Daarna volgen de kinderen van de lagere klasse.
Zo bezien kost het de Franstaligen grote moeite om deze mentaliteitsverandering te ondergaan. Maar ook hier geldt: beter laat dan nooit.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 14:31   #188
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Omdat alle Nederlandstaligen Frans spreken (in Vlaanderen op school wél verplicht), de facto de lingua franca van Vlaams Brabant geworden de laatste 20 jaar.
De Franstaligen hebben in geheel Brabant inmiddels dan ook een numeriek voordeeel.
Frans de lingua franca van Vlaams-Brabant? Misschien in B-H-V, maar als hier in Leuven iemand zonder meer in het Frans de weg vraagt krijgt die ofwel een hakkelend antwoord of een verbale reprimande in het Nederlands. De jeugd hier kan nauwelijks een beetje Frans spreken; op zich een triestige zaak, maar het heeft ook zijn voordelen.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 14:35   #189
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Zo bezien kost het de Franstaligen grote moeite om deze mentaliteitsverandering te ondergaan. Maar ook hier geldt: beter laat dan nooit.
nee, nee: veel flaminganten zeggen nu de Franstaligen toch een inspanning doen:
Too little, too late

ze zouden niet willen dat ze niet meer kunnen klagen en zagen over de Franstaligen.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 14:38   #190
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
nee, nee: veel flaminganten zeggen nu de Franstaligen toch een inspanning doen:
Too little, too late

ze zouden niet willen dat ze niet meer kunnen klagen en zagen over de Franstaligen.
azert, onkelinkx niet gehoord onlangs?
ze was weer aant roepen voor een uitbreiding van brussel dat onaanvaardbaar is voor de vlamingen.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 12 mei 2010 om 14:39.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 14:40   #191
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
azert, onkelinkx niet gehoord onlangs?
ze was weer aant roepen voor een uitbreiding van brussel dat onaanvaardbaar is voor de vlamingen.
wanneer de spelregels verbroken worden en de taalgrens een echte staatsgrens wordt; dan moet Brussel uitgebreid worden.
Indien alles blijft zoals het is; is er geen probleem.
Terug naar de vorige kieskringen is ook oké.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 14:45   #192
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
wanneer de spelregels verbroken worden en de taalgrens een echte staatsgrens wordt; dan moet Brussel uitgebreid worden.
Indien alles blijft zoals het is; is er geen probleem.
Terug naar de vorige kieskringen is ook oké.
fout en fout.
1) brussel zal bij vlaanderen horen want er zal geen corridor zijn. de allochtone en autochtone brusselaar is het spelletje van de franstalige politieke elite in brussel meer dan beu.
2) terug naar de vorige kieskringen is niet ok want franstalige partijen kunnen nog altijd stemmen ronselen in vlaanderen terwijl vlaamse partijen dat niet mogen in wallonie.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 14:47   #193
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
fde allochtone en autochtone brusselaar is het spelletje van de franstalige politieke elite in brussel meer dan beu.
.
we zullen na de verkiezingen zien hoeveel stemmen de VL partijen in BXL nu weer achteruit zullen gegaan zijn.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 14:49   #194
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
nee, nee: veel flaminganten zeggen nu de Franstaligen toch een inspanning doen:
Too little, too late

ze zouden niet willen dat ze niet meer kunnen klagen en zagen over de Franstaligen.
Een uiterst minimale inspanning. Te weinig om van te leven en te veel om van dood te gaan.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 14:52   #195
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
we zullen na de verkiezingen zien hoeveel stemmen de VL partijen in BXL nu weer achteruit zullen gegaan zijn.
we zullen na de verkiezingen zien hoeveel Vlaamse partijen er nog zullen overblijven die in een regering willen stappen zonder grondige staatshervorming.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 14:53   #196
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
die immersiescholen zelf stellen weinig voor -> er zijn er veel te weinig
Ik ben zelf nogal nauw betrokken bij een aantal van die projecten. Ongeveer 130 scholen in Wallonië, een 80-tal in Brussel en ... 0 in Vlaanderen. Daar komt nog bij dat immersiescholen eigenlijk onwettig zijn (en het zijn alleen Nederlandstaligen die daarop hameren) en dat er dus allerhande heksentoeren moeten uitgehaald worden om toch zo'n onderwijs in te richten. Tja, dan is het wel erg goedkoop om achteraf te komen beweren dat er te weinig zijn.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 15:00   #197
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Ik ben zelf nogal nauw betrokken bij een aantal van die projecten. Ongeveer 130 scholen in Wallonië, een 80-tal in Brussel en ... 0 in Vlaanderen. Daar komt nog bij dat immersiescholen eigenlijk onwettig zijn (en het zijn alleen Nederlandstaligen die daarop hameren) en dat er dus allerhande heksentoeren moeten uitgehaald worden om toch zo'n onderwijs in te richten. Tja, dan is het wel erg goedkoop om achteraf te komen beweren dat er te weinig zijn.
130 van de ong 2000 scholen in wallonie? dat is idd weinig.
in brussel is het logischer omdat het nederlands in brussel belangrijk is wegens de hoofdstad van belziek en vlaanderen.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 12 mei 2010 om 15:01.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 15:05   #198
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
130 van de ong 2000 scholen in wallonie? dat is idd weinig.
in brussel is het logischer omdat het nederlands in brussel belangrijk is wegens de hoofdstad van belziek en vlaanderen.
Weinig? Als je weet dat die leerlingen lessen dubbel moeten nemen omdat het onwettelijk is onderwijs in een andere taal te krijgen? En 0 scholen in Vlaanderen lijkt mij nog beduidend minder. Nochtans faalt het taalonderwijs (en dat met name het Frans) in Vlaanderen al jaren. Zelfs als de flaminganten of de groot-nederlanders krijgen wat ze willen, blijft er wel nog de realiteit dat in een van onze buurlanden een dikke 60 miljoen Franstaligen wonen. Meertaligheid was een van onze grootste troeven en we zijn die volledig uit handen aan het geven.

Laatst gewijzigd door Steve_M : 12 mei 2010 om 15:14.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 15:08   #199
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Ik ben zelf nogal nauw betrokken bij een aantal van die projecten. Ongeveer 130 scholen in Wallonië, een 80-tal in Brussel en ... 0 in Vlaanderen. Daar komt nog bij dat immersiescholen eigenlijk onwettig zijn (en het zijn alleen Nederlandstaligen die daarop hameren) en dat er dus allerhande heksentoeren moeten uitgehaald worden om toch zo'n onderwijs in te richten. Tja, dan is het wel erg goedkoop om achteraf te komen beweren dat er te weinig zijn.
Ik twijfel sterk aan het nut van die immersiescholen in Wallonië.

Ze krijgen inderdaad bepaalde lessen in het Nederlands, maar doodsimpele alledaagse zaken begrijpen ze niet, zelfs al zitten ze al in het zesde leerjaar.

Ik geef hier facultatieve lessen Nederlands na de schooluren aan leerlingen uit een immersieschool en ik zie echt het nut ervan niet in, integendeel, ze kennen termen uit bv wiskunde, natuurkunde in het Nederlands, maar kennen ze dan niet eens in het Frans.

In een normale omgang met Vlamingen hebben die leerlingen geen enkel voordeel van die immersie!!
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2010, 15:10   #200
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Weinig? Als je weet dat die leerlingen lessen dubbel moeten nemen omdat het onwettelijk is onderwijs in een andere taal te krijgen? En 0 scholen in Vlaanderen lijkt mij nog beduidend minder. Nochtans faalt het taalonderwijs (en dat met name het Frans) in Vlaanderen al jaren. Zelfs als de flaminganten of de groot-nederlanders krijgen wat ze willen, blijft er wel nog de realiteit dat in een van onze buurlanden een dikke 6 miljoen Franstaligen wonen. Meertaligheid was een van onze grootste troeven en we zijn die volledig uit handen aan het geven.
waar zou het frans in vlaanderen falen?
de jeugd interesseert zich er gewoonweg niet in omdat engels belangrijker is dan het frans.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be