Waarom stemmen de mensen voor verhoging pensioenleeftijd en afbouw sociale rechten?

[Steben]

Het valt op dat er niemand aanwezig is hier die in die autofabrieken werkt.

Ik ken er wel een paar en hun bijna volledige dag wordt ingenomen door herstellingen uit te voeren nog voor de wagen verkocht wordt (productiefoutjes dus). Halucinant hoe groot de verschillen zijn van de "in de massa geproduceerde" wagens.Toleranties weet u wel. Robots zijn er om de snelheid te verhogen, maar enkel dat. Mensen zijn nodig om te filteren, om de kwaliteit hoog te houden. Men zegge het voort.
Computer = mislukte mensen die gecorrigeerd dienen en af en toe iets heel specifiek goed kunnen. Maar een wagen "ineensteken" doet geen enkele robot.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Het valt op dat er niemand aanwezig is hier die in die autofabrieken werkt.

Ik ken er wel een paar en hun bijna volledige dag wordt ingenomen door herstellingen uit te voeren nog voor de wagen verkocht wordt (productiefoutjes dus). Halucinant hoe groot de verschillen zijn van de "in de massa geproduceerde" wagens.Toleranties weet u wel. Robots zijn er om de snelheid te verhogen, maar enkel dat. Mensen zijn nodig om te filteren, om de kwaliteit hoog te houden. Men zegge het voort.
Computer = mislukte mensen die gecorrigeerd dienen en af en toe iets heel specifiek goed kunnen. Maar een wagen "ineensteken" doet geen enkele robot.

1) De autofabriek was als voorbeeld bedoelt.
2) Dat is de huidige situatie. Ik had het over de situatie in enkele decennia. De wereld en technologie staan immers nooit stil.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Gezien de ontwikkelingen in Spanje en Denemarken zie ik niet direct een probleem qua energievoorziening. De technologie is er en de implementatie is al een tijdje bezig.
Mad Max zullen we nooit zien denk ik. Ik heb me trouwens altijd afgevraagd hoe ze in zo'n post-apocalyptische wereld een stukje technologie als de interne verbrandingsmotor en de versnellingsbak kunnen onderhouden of aan de praat blijven houden. Zoek maar eens welke machines je nodig hebt om alleen al een motorblok te gieten, boren, honen, etc. Laat staan de krukas of de tandwielen. En dat allemaal binnen honderdsten van een millimeter.
Ik heb me al wel laten verbazen door field repairs, maar daar spring je ook niet ver mee.

Ja, "Mad Max" is natuurlijk ook maar een figuurlijke kapstok om de uitwerking van een 'idee' ('post-apocalyptiek') aan op te hangen, hé.

Ik mag dan al naïef zijn, ik heb ook nooit geloofd dat de post-apocalyptische wereld ook maar enigszins op de in die trilogie geschetste wereld zou lijken, hoor.

Nu, er zijn nog andere dystopieën die interessante stof tot discussie aanreiken.

Kent u bijvoorbeeld "Soylent Green"?

Daar kunnen we ook nog een aardige boom over opzetten.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ja, "Mad Max" is natuurlijk ook maar een figuurlijke kapstok om de uitwerking van een 'idee' ('post-apocalyptiek') aan op te hangen, hé.

Ik mag dan al naïef zijn, ik heb ook nooit geloofd dat de post-apocalyptische wereld ook maar enigszins op de in die trilogie geschetste wereld zou lijken, hoor.

Nu, er zijn nog andere dystopieën die interessante stof tot discussie aanreiken.

Kent u bijvoorbeeld "Soylent Green"?

Daar kunnen we ook nog een aardige boom over opzetten.

Was ik van plan om nog eens te zien.
Is dat die film over die kunstvoeding. Je hebt zo drie keuze soylent red, soylent blue en soylent green ofzo?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Gezien de ontwikkelingen in Spanje en Denemarken zie ik niet direct een probleem qua energievoorziening. De technologie is er en de implementatie is al een tijdje bezig.
Mad Max zullen we nooit zien denk ik. Ik heb me trouwens altijd afgevraagd hoe ze in zo'n post-apocalyptische wereld een stukje technologie als de interne verbrandingsmotor en de versnellingsbak kunnen onderhouden of aan de praat blijven houden. Zoek maar eens welke machines je nodig hebt om alleen al een motorblok te gieten, boren, honen, etc. Laat staan de krukas of de tandwielen. En dat allemaal binnen honderdsten van een millimeter.
Ik heb me al wel laten verbazen door field repairs, maar daar spring je ook niet ver mee.

Je bedoelt dat we te poot of te fiets Mad Max'ke gaan spelen? Dat zit er inderdaad wel in.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

...De wereld en technologie staan immers nooit stil.

Dat klopt, maar zélf ga ik er niet van uit dat de richting waarin beide bewegen altijd en overal 'vooruitgang' zal kunnen worden genoemd.

Vooral "tijden van crisis" doen de in het nauw gedreven en panikerende homo sapiens sapiens wel eens erg rare sprongen maken.


Voor het ogenblik lijken de problemen 'explosieve bevolkingsgroei' en 'stompzinnige consumptie-cultuur' mij net iets prangender te gaan worden dan de voortschrijdende automatisering (al is er m.i. wel een samenhang).

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Het valt op dat er niemand aanwezig is hier die in die autofabrieken werkt.

Ik ken er wel een paar en hun bijna volledige dag wordt ingenomen door herstellingen uit te voeren nog voor de wagen verkocht wordt (productiefoutjes dus). Halucinant hoe groot de verschillen zijn van de "in de massa geproduceerde" wagens.Toleranties weet u wel. Robots zijn er om de snelheid te verhogen, maar enkel dat. Mensen zijn nodig om te filteren, om de kwaliteit hoog te houden. Men zegge het voort.
Computer = mislukte mensen die gecorrigeerd dienen en af en toe iets heel specifiek goed kunnen. Maar een wagen "ineensteken" doet geen enkele robot.

Soit robots kunnen al redelijk veel hoor. Hetgeen een arbeidsintensieve job is waar je vroeger goed betaalde en getrainde specialisten voor nodig had is nu geautomatiseerd:
In het hele proces is praktisch geen mens te bespeuren.
http://www.youtube.com/watch?v=5_557C6Bm9I

Enkel ferrari werkt nog op de traditionele bijna ambachtelijke manier:
http://www.youtube.com/watch?v=sRKL6hDng-Q

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Was ik van plan om nog eens te zien.
Is dat die film over die kunstvoeding. Je hebt zo drie keuze soylent red, soylent blue en soylent green ofzo?

Dat is die film, ja.

Als ik het me goed herinner, was er wel geen sprake van soylent blue, maar van soylent yellow.

Een goede film is het uiteindelijk niet, maar het is wel een geschikte om discussies mee op gang te brengen.

En dat is dan weer veel leuker dan naar zo'n film te zitten gapen, hé.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat is die film, ja.

Als ik het me goed herinner, was er wel geen sprake van soylent blue, maar van soylent yellow.

Een goede film is het uiteindelijk niet, maar het is wel een geschikte om discussies mee op gang te brengen.

En dat is dan weer veel leuker dan naar zo'n film te zitten gapen, hé.

mja sorry ik heb hem nog niet gezien.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Soit robots kunnen al redelijk veel hoor. Hetgeen een arbeidsintensieve job is waar je vroeger goed betaalde en getrainde specialisten voor nodig had is nu geautomatiseerd:
In het hele proces is praktisch geen mens te bespeuren.
http://www.youtube.com/watch?v=5_557C6Bm9I

Duidelijk een onrealistisch filmpke. Al die schakelborden en schermen staan daar voor niets of wat?

Enkel ferrari werkt nog op de traditionele bijna ambachtelijke manier:
http://www.youtube.com/watch?v=sRKL6hDng-Q

Blij dat u het aanhaalt: de nichemarkt "eist" ambacht... vraag en aanbod.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

mja sorry ik heb hem nog niet gezien.

Laat je dan vooral niet door mij beïnvloeden! Doe maar alsof je niet gelezen hebt wat ik schreef


Veel kijkplezier toegewenst.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Voor het ogenblik lijken de problemen 'explosieve bevolkingsgroei' en 'stompzinnige consumptie-cultuur' mij net iets prangender te gaan worden dan de voortschrijdende automatisering (al is er m.i. wel een samenhang).

Het grootste probleem is eigenlijk dat we ons inbeelden dat bepaalde dingen een probleem zijn, terwijl onze problemen elders liggen.
Zo is er al een poos geen sprake meer van "explosieve bevolkingsgroei" op deze planeet, en toch blijven mensen het als probleem naar voor schuiven.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Duidelijk een onrealistisch filmpke. Al die schakelborden en schermen staan daar voor niets of wat?

Dat is om de machines te programmeren. En de rode knop is de noodstop. Die machines werken autonoom eenmaal geprogrammeerd (CNC).

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Blij dat u het aanhaalt: de nichemarkt "eist" ambacht... vraag en aanbod.

Ah Steben heeft de oplossing gevonden. Iedereen bij Ferrari gaan werken.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Het grootste probleem is eigenlijk dat we ons inbeelden dat bepaalde dingen een probleem zijn, terwijl onze problemen elders liggen.
Zo is er al een poos geen sprake meer van "explosieve bevolkingsgroei" op deze planeet, en toch blijven mensen het als probleem naar voor schuiven.

In Europa is er niet echt een probleem. De bevolkingsgroei is vooral een probleem in de ontwikkelingslanden. En wij vanuit het westen kunnen moeilijk gaan zeggen hoe die landen hun zaakjes moeten regelen (neokolonialisme)

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Het grootste probleem is eigenlijk dat we ons inbeelden dat bepaalde dingen een probleem zijn, terwijl onze problemen elders liggen.
Zo is er al een poos geen sprake meer van "explosieve bevolkingsgroei" op deze planeet, en toch blijven mensen het als probleem naar voor schuiven.

Het is niet omdat we de "explosieve bevolkingsgroei" al achter de rug hebben, dat die geen probleem meer vormt, hé.

Lompe, nonchalante en spilzieke omnivoren van het kaliber homo sapiens sapiens betekenen met z'n 500 miljoen al een flinke belasting van de planeet, als er zo'n 7 miljard van rondlopen/-rijden/-vliegen kunnen we misschien maar beter van een echte plaag beginnen spreken.

Als die alle 7 miljard dan nog eens dolgraag op kosten van een ander als God in Frankrijk willen leven, dan is zelfs het woord 'plaag' een veel-te-braaf eufemisme.

[Steve_M]

Tegen 2050 schatten wetenschappers dat we met 9 miljard zijn.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Hopen dat je nooit ontslagen, ziek of werkonbekwaam wordt.

Echt waar. Mijn schoonvader werkt van zijn 14 jaar. Is nu 64 jaar jong en heeft pre pensioen sinds 4 jaar. Mijn schoonmoeder werkt ook sinds haar 14 jaar. Heeft lang full time gewerkt maar de laatste jaren part time

Kanker overviel mijn schoonmoeder. Naast de strijd tegen kanker die ze moest strijden. Moesten ze strijden met een erg beperkt inkomen. Met 2 werken van u 14 jaar om dan samen op een bepaald moment het moeten doen met amper 1400 € . Medische kosten inbegrepen.

Hoe denkt u dat die mensen naar het nieuws keken, toen asielzoekers 500 € per nacht!!!! kregen. ………… Dank u wel PS en Spa

Wie denkt u die die mensen heeft geholpen op menselijke en materiële steun? D’n Morpheus.
Kom niet af met u commentaar “ hopen dat je nooit ……”.
O ja, mijn schoonmoeder is opnieuw genezen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Tegen 2050 schatten wetenschappers dat we met 9 miljard zijn.

Ik zal er dan wel niet meer bij zijn, vermoed ik.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Dat is om de machines te programmeren. En de rode knop is de noodstop. Die machines werken autonoom eenmaal geprogrammeerd (CNC).

Ah Steben heeft de oplossing gevonden. Iedereen bij Ferrari gaan werken.

Neen, ik wil enkel uw karikatuur doorprikken ("nergens" meer arbeid : klopt niet, d mensen willen dat gewoonweg niet en het zijn de mensen die robots inzetten).
ferrari is trouwens niet uniek en de automarkt is niet uniek.

Het is trouwens fout om te denken dat enkel arbeid betaald wordt.
Ik sprak al over eigendom.

Arbeid werd zelfs voor het kapitalisme niet betaalt maar wel "economisch" ingezet. Ik wil zeggen: arbeid werd weldegelijk al ingeruild.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Echt waar. Mijn schoonvader werkt van zijn 14 jaar. Is nu 64 jaar jong en heeft pre pensioen sinds 4 jaar. Mijn schoonmoeder werkt ook sinds haar 14 jaar. Heeft lang full time gewerkt maar de laatste jaren part time

Kanker overviel mijn schoonmoeder. Naast de strijd tegen kanker die ze moest strijden. Moesten ze strijden met een erg beperkt inkomen. Met 2 werken van u 14 jaar om dan samen op een bepaald moment het moeten doen met amper 1400 € . Medische kosten inbegrepen.

Hoe denkt u dat die mensen naar het nieuws keken, toen asielzoekers 500 € per nacht!!!! kregen. ………… Dank u wel PS en Spa

Wie denkt u die die mensen heeft geholpen op menselijke en materiële steun? D’n Morpheus.
Kom niet af met u commentaar “ hopen dat je nooit ……”.
O ja, mijn schoonmoeder is opnieuw genezen.

Als u eerlijk zou zijn zou u weten dat een rechter die dwangsom heeft goedgekeurd. De SPa heeft daar niets mee te maken. Maarja de waarheid past voor sommigen niet in hun kraam.