Eerste prognose: VVD grootste, CDA verliest fors. - Pagina 10

Zipper · 10 juni 2010, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Nederland heeft massaal voor paarsgroen en de zionisten gekozen. Erger dan dat kan toch niet meer.

Dit terwijl Vlaanderen zondag massaal conservatief gaat stemmen, stemt Holland massaal (extreem)progressief.

Het is voor mij volstrekt onbegrijpelijk hoe die kwal van een Pechtold zoveel stemmen kan halen.

En Rutte die gaat Guy Verhofstadt achterna ! Heel zijn programma verloochenen om een paarsgroen kabinet te leiden.

Gewoon een walgelijke uitslag. In Vlaanderen zullen de Christendemocratien ook had verliezen, maar wij hebben gelukkig de V-partijen.

Vlaanderen en Nederland samen, ik zie dat eerlijk gezegd toch nooit lukken. Laat Vlaanderen maar onafhankelijk worden in een aparte republiek.

Die "V-partijen" zijn nochtans allemaal rechts-liberaal.

Hertog van Gelre · 10 juni 2010, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Nederland heeft massaal voor paarsgroen en de zionisten gekozen. Erger dan dat kan toch niet meer.

Dit terwijl Vlaanderen zondag massaal conservatief gaat stemmen, stemt Holland massaal (extreem)progressief.

Het is voor mij volstrekt onbegrijpelijk hoe die kwal van een Pechtold zoveel stemmen kan halen.

En Rutte die gaat Guy Verhofstadt achterna ! Heel zijn programma verloochenen om een paarsgroen kabinet te leiden.

Gewoon een walgelijke uitslag. In Vlaanderen zullen de Christendemocratien ook had verliezen, maar wij hebben gelukkig de V-partijen.

Vlaanderen en Nederland samen, ik zie dat eerlijk gezegd toch nooit lukken. Laat Vlaanderen maar onafhankelijk worden in een aparte republiek.

Beste Max,

Je vergeet een paar zaken:
Gelukkig voor u is er in België geen economische en/of financiele- en/of klimaatcrisis dus kunt u het zich veroorloven dat conservatieve Belgen de taalgrens van 1963 opnieuw ter discussie stellen op de RTBF.

Wij hebben die luxe echter niet. De staatsstructuur en de sociaal-economische structuur van het land moeten hervormd worden om een welvaartsval van 30% (zoals voorspeld in de westerse landen) tegen te gaan.

Daarvoor zijn partijen bereid na te denken en over hun eigen schaduw heen te stappen. De vier genoemde partijen zijn bereid dat te doen. Ook in Nederland is flink conservatief gestemd (SP, PVV) maar de Nederlandse kiezer heeft toch gekozen voor progressieve hervorming.

U kunt Pechtold een kwal noemen maar dan gaat u voorbij aan zijn programma dat alles op een sociale manier wil hervormen en d.m.v. stimulering van het onderwijs wil inzetten op de toekomst.

Felix (be) · 10 juni 2010, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Die "V-partijen" zijn nochtans allemaal rechts-liberaal.

De NVA zou ik eerder als links bestempelen.
De hardere ("rechtse") economische standpunten die ze nu innemen zijn relatief nieuw.

Hertog van Gelre · 10 juni 2010, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Valt mij ontzettend op en mee dat bijna iedereen poeslief is tegen Wilders.
Zelfs Halsema & Pechtold.
Dat is ooit anders geweest, en vooral van die laatste vind ik dat hypocriet.
De uitlatingen van Pechtold over Wilders komen soms gevaarlijk dicht bij
wat Melkert destijds uitkraamde over en tegen Fortuyn.
Desondanks kan ik de sportieve houding van alle tegenstanders van Wilders zeer waarderen.
(Ik heb moeite om niet te zeggen dat ze dat puur om electorale redenen doen, maar dat is flauw en onjuist.)

Daar moet zeker nog aan toegevoegd worden dat Wilders zich wel eens, ahum,
om het eufemistisch uit te drukken, nogal bot gedraagt tegen vrijwel al zijn tegenstanders.

Maar u vergist zich over de persoonlijke verhoudingen. Hoewel ze elkaar politiek hard aanvallen zijn de persoonlijke verhoudingen altijd correct en wellevend geweest. Van Wilders is bekend dat hij na een fel debat met Pechtold deze de hand gaf met de opmerking: 'Zo, we hebben er allebei weer kiezers bij'.

Rutte heeft nooit problemen gehad met Wilders. (Dijkstal wel). Ze hebben samen nog in een fractie gezeten.

Vergeet ook niet dat toen de PVV op staatsbezoek zou worden uitgesloten door de Antillen, het de andere partijen waren die het voor de PVV hebben opgenomen en zonder de vertegenwoordiger van deze partij niet op bezoek zouden zijn gegaan.

Zipper · 10 juni 2010, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

De NVA zou ik eerder als links bestempelen.
De hardere ("rechtse") economische standpunten die ze nu innemen zijn relatief nieuw.

zonder tussenkomst van de CD&V, zat Jean-Marie Dedecker bij de N-VA.
Zo "links" is die partij, dus.

Felix (be) · 10 juni 2010, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

zonder tussenkomst van de CD&V, zat Jean-Marie Dedecker bij de N-VA.
Zo "links" is die partij, dus.

Idd, CD&V heeft zich daar tegen verzet, maar ook de eigen achterban van de NVA was grotendeels tegen.
Voor BDW zelf was er geen probleem.

Tot voor kort had NVA gewoon geen serieus economisch programma.
Behalve wat rood klinkende "platitudes", bv dat met dat kindergeld.

Felix (be) · 10 juni 2010, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Maar u vergist zich over de persoonlijke verhoudingen. Hoewel ze elkaar politiek hard aanvallen zijn de persoonlijke verhoudingen altijd correct en wellevend geweest. Van Wilders is bekend dat hij na een fel debat met Pechtold deze de hand gaf met de opmerking: 'Zo, we hebben er allebei weer kiezers bij'.

Rutte heeft nooit problemen gehad met Wilders. (Dijkstal wel). Ze hebben samen nog in een fractie gezeten.

Vergeet ook niet dat toen de PVV op staatsbezoek zou worden uitgesloten door de Antillen, het de andere partijen waren die het voor de PVV hebben opgenomen en zonder de vertegenwoordiger van deze partij niet op bezoek zouden zijn gegaan.

Ik heb moeite om dat van Pechtold te geloven, maar als u het zegt...
Halsema zeker heb ik al geregeld (in mijn ogen onterecht) echt boos weten zijn op Wilders.
Van haar kan ik me het niet voorstellen, maar hoffelijk was ze wel.

Toen er in Groot-Brittannië "een probleempje" was,
zijn er toch veel geweest die dat gebruikt hebben om Wilders te demoniseren.

D'ARTOIS · 10 juni 2010, 17:45

Halsema is een keurig meisje (maar zo vals als een kettinghond).

Hertog van Gelre · 10 juni 2010, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Halsema is een keurig meisje (maar zo vals als een kettinghond).

Ik mag dat wel.

Ik heb een zwak voor haar gekregen sinds haar felle verdediging van Ayaan Hirsi Ali toen Verdonk (die zien we nooit meer...terug

) zich van haar onbetrouwbaarste kant liet zien.

speurneus · 10 juni 2010, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Nochtans vertonen de scores van het CDA over pakweg de voorbije twintig verkiezingen
een duidelijk dalende trend, net als in België die van de CD&V.
Volgens mij worden CDA en CD&V "middenpartijen": vis noch vlees,
net goed genoeg om grotere partijen aan een meerderheid te helpen, niet meer.

Maar dat heeft vooral met de versnippering van het politieke landschap te maken.Toen er maar 3 partijen op de markt waren was het makkelijk om 30% en meer te behalen. Vandaag de dag is een score van 30% onmogelijk geworden.

speurneus · 10 juni 2010, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Wilders heeft niets met liberaal te maken.
Hij combineert socialistische standpunten met rechts nationalistische en racistische opvattingen.

Net als het VB die zijn stemmen vooral haalt bij arbeiders die vroeger socialist waren.

Max van Dietschland · 10 juni 2010, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Op naar paars plus! Ik wens als liberaal die VVD gestemd heeft geen coalitie met de PVV. De PVV sluit een hele bevolkingsgroep uit op basis van een geloof. Bovendien zijn de economische standpunten een kopie van het SP-partijprogramma. Daarnaast begin ik me steeds meer te ergeren aan de vermeende slachtofferrol van PVV-stemmers.

Op naar paars plus, de Hollandse versie van de paarsgroene Verhofstadt I

Liever gij dan ik. Gelukkig is in Vlaanderen paars zo dood als een pier.

Vlaanderen heeft qua politieke voorkeur veel meer overeenkomst met Beieren dan met Holland.

Max van Dietschland · 10 juni 2010, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Het is een goede uitslag voor Nederland ,want Paars-plus is de beste coalitie die we kunnen krijgen.
Het is een zwarte dag voor Nederland, door de opkomst van het nationaal-socialisme van de PVV.
Vooral de Roomse streken ,zoals Limburg vervallen snel in ondemocratische en racistsiche reflexen.
Laten we daarom Limburg aan Belgie afstaan ,want daar horen ze thuis.

We mogen hier veel lezen, maar dit slaat toch alles.

speurneus · 10 juni 2010, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wat mij betreft mag de vrijheid van godsdienst ook wel weg, maar dan voor alle godsdiensten .

Dit is helemaal geen liberale opstelling die de vrijheid van het individu hoog in het vaandel draagt. Wat niet uitsluit dat echte liberalen vrijzinnig zijn.

LiberaalNL · 10 juni 2010, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Nederland heeft massaal voor paarsgroen en de zionisten gekozen. Erger dan dat kan toch niet meer.

Waarom haalt extreem rechts altijd de Joden erbij? Het Israelisch-Palestijns conflict heeft 0,0% meegespeeld in de Tweede Kamer verkiezingen van Nederland.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Dit terwijl Vlaanderen zondag massaal conservatief gaat stemmen, stemt Holland massaal (extreem)progressief.

'Extreem progressief' bestaat niet. Daarnaast wint de PVV 15 zetels.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het is voor mij volstrekt onbegrijpelijk hoe die kwal van een Pechtold zoveel stemmen kan halen.

Niet geheel verwonderlijk met jouw ideologie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

En Rutte die gaat Guy Verhofstadt achterna ! Heel zijn programma verloochenen om een paarsgroen kabinet te leiden.

Ik geloof niet dat jij aanwezig bent bij de onderhandelingen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Gewoon een walgelijke uitslag. In Vlaanderen zullen de Christendemocratien ook had verliezen, maar wij hebben gelukkig de V-partijen.

1) Precies. Het is walgelijk dat de PVV 24 zetels haalt.
2) De N-VA is conservatief-liberaal.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Vlaanderen en Nederland samen, ik zie dat eerlijk gezegd toch nooit lukken. Laat Vlaanderen maar onafhankelijk worden in een aparte republiek.

Mooi zo. Laat de Groot-Nederlandse gedachte maar varen. Extreem rechts heeft die al lang genoeg gekaapt.

LiberaalNL · 10 juni 2010, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Op naar paars plus, de Hollandse versie van de paarsgroene Verhofstadt I

Liever gij dan ik. Gelukkig is in Vlaanderen paars zo dood als een pier.

Vlaanderen heeft qua politieke voorkeur veel meer overeenkomst met Beieren dan met Holland.

In Nederland hebben we geen communitaire problemen.

E. Gidius · 10 juni 2010, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Een partij mag je zo maar niet afschrijven. Begin jaren 2000 was de CD&V voor velen al dood en begraven, om dan 7 jaar later terug de grootste partij van het land te worden.

Niet correct. Het kartel van CD&V en N-VA werd in 2007 de grootste partij, maar toen was al duidelijk dat de vooruitgang vooral op rekening van het N-VA effect (dat in 2010 zowat explodeert) kon geschreven worden. De CVP/CV&V kalft al 40 jaar af, van een absolute meerderheid in de jaren '50 tot 16 pct volgens de recente peilingen. Ze zal blijven afkalven tot ze uiteenvalt en de restfractie met de kiesdrempel gaat flirten.

Hertog van Gelre · 10 juni 2010, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Niet correct. Het kartel van CD&V en N-VA werd in 2007 de grootste partij, maar toen was al duidelijk dat de vooruitgang vooral op rekening van het N-VA effect (dat in 2010 zowat explodeert) kon geschreven worden. De CVP/CV&V kalft al 40 jaar af, van een absolute meerderheid in de jaren '50 tot 16 pct volgens de recente peilingen. Ze zal blijven afkalven tot ze uiteenvalt en de restfractie met de kiesdrempel gaat flirten.

Nederland laat vwb het CDA dezelfde trend zien. Gisteren is het CDA gehalveerd*, wat denk je dat CD&V bij jullie gaat doen?

(*Die halvering is een afstraffing, geen onderdeel van de trend)

Bovenbuur · 10 juni 2010, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

'Extreem progressief' bestaat niet. Daarnaast wint de PVV 15 zetels.

Da's dan ook het wrange aan de uitslag (voor de PVV'ers). Wilders zijn retoriek heeft wel degelijk invloed gehad, de VVD heeft bijvoorbeeld een vrij groot punt gemaakt van he beperken van immigate van kansarmen en minder besteden aan ontwikkelinshulp. Toch zit er juist doordat er mede dankzij de enorme winst van de PVV zo'n rare uitslag is straks misschien wel het progressiefst mogeljke kabinet dat je op dit moment kan vormen. En Oké, drie van die partijen hebben een mooie winst behaald en de vierde nipt verloren, maar hadden die zetels niet bij Wilders terechtgekomen dan had er best wel eens iets anders kunnen zitten.

Bovenbuur · 10 juni 2010, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Ik heb moeite om dat van Pechtold te geloven, maar als u het zegt...
Halsema zeker heb ik al geregeld (in mijn ogen onterecht) echt boos weten zijn op Wilders.
Van haar kan ik me het niet voorstellen, maar hoffelijk was ze wel.

Toen er in Groot-Brittannië "een probleempje" was,
zijn er toch veel geweest die dat gebruikt hebben om Wilders te demoniseren.

Nee, ik geloof het wel. Je kan niet elke dag naar je werk gaan met 147 (plus nog wat ministers) vijanden, je moet er het beste van maken en een beetje sportief blijven, en een grapje als dit op zijn tijd, ja, waarom niet...

10 juni 2010, 17:45	#188
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Halsema is een keurig meisje (maar zo vals als een kettinghond). __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.