Waarop wachten voor VL & BRU 1 land?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

Ik denk eerder dat de Vlamingen de denkwijze van de grondwet volgen in de zin van: we hebben dat afgesproken, we komen die afspraak onverkort na en we verwachten van onze partners hetzelfde...

Ziedaar het hele Vlaamse drama: de Vlamingen volgen de lettertjes en denken dat ze veilig zijn als er nieuwe lettertjes onderhandeld zijn. Ondertussen zijn de francofonen bezig hun doelen te realiseren, ongeacht de lettertjes die ze afgesproken hebben.

Zolang wij zo blijven, is elke onderhandeling zinloos.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

een meerderheid die beslist; kan als het een meerderheid is die kan veranderen: bijv. de ene keer zijn er meer liberalen dan socialisten.
Het aantal VL en WAL ligt nog gedurende vele decennia vast. De VL zijn een meerderheid; maar hebben daar geen enkele verdienste aan en zouden ook moord en brand schreeuwen mochten ze qua bevolking een minderheid zijn en niets te zeggen hebben.

De VL partijen hebben altijd territoriaal gedacht (gewesten): wie in VL woont is Vlaming
de FR volgens gemeenschap: ook FR in VL behoren voor hen tot de FR gemeenschap.

En daarom willen die FR dus de territoriale uitbreiding van hun Lebensraum met heel Vlaams-Brabant, en schreeuwen ze om een territoriale corridor om hun territoriale verbondenheid met WA te onderstrepen?
Wat FR het personaliteitsbeginsel noemt is in wezen niets anders dan een vestigingspolitiek in vreemd gebied als voorbereiding voor de definitieve annexatie. De Russen deden dat ook in hun Oost-Europese kolonies.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En daarom willen die FR dus de territoriale uitbreiding van hun Lebensraum met heel Vlaams-Brabant, en schreeuwen ze om een territoriale corridor om hun territoriale verbondenheid met WA te onderstrepen?
Wat FR het personaliteitsbeginsel noemt is in wezen niets anders dan een vestigingspolitiek in vreemd gebied als voorbereiding voor de definitieve annexatie. De Russen deden dat ook in hun Oost-Europese kolonies.

zij volgen gewoon wat er zich in de realiteit afspeelt:
het FR is in Brabant en later daarbuiten; niet meer te stoppen.
Ooit zullen de grenzen zich moeten aanpassen aan de realiteit.

De taalwetten en zelfs staatgrenzen, kunnen dat enkel wat vertragen.
Wanneer niemand meer NL spreekt in bijv. de randgemeenten; zal er niemand meer zijn om daar over te klagen.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

zij volgen gewoon wat er zich in de realiteit afspeelt:
het FR is in Brabant en later daarbuiten; niet meer te stoppen.
Ooit zullen de grenzen zich moeten aanpassen aan de realiteit.

De taalwetten en zelfs staatgrenzen, kunnen dat enkel wat vertragen.
Wanneer niemand meer NL spreekt in bijv. de randgemeenten; zal er niemand meer zijn om daar over te klagen.

De taalgrens is afspraak tussen Wallonië en Vlaanderen.
Deze staat ingeschreven in de Belgische grondwet, die als een soort vredes- en samenwerkingsverdrag geldt tussen Vlaanderen en Wallonië. Aan de afgesproken grenzen gaan prutsen is het hele verdrag op de helling zetten. Denk je dat België en Luxemburg nog zouden kunnen goed samen werken als België grondgebied van Luxemburg zou proberen te annexeren?

Wie in Vlaanderen komt wonen moet zich aan passen, en dus ook aan de enige officiële taal in Vlaanderen. Net zoals wie in het Franstalige deel van Wallonië gaat wonen ook Frans moet leren.
Volgens uw logica zouden de Ardennen nu Nederlans grondgebied moeten zijn.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ziedaar het hele Vlaamse drama: de Vlamingen volgen de lettertjes en denken dat ze veilig zijn als er nieuwe lettertjes onderhandeld zijn. Ondertussen zijn de francofonen bezig hun doelen te realiseren, ongeacht de lettertjes die ze afgesproken hebben.

Zolang wij zo blijven, is elke onderhandeling zinloos.

We moeten het dus even smerig gaan spelen als de Franstaligen? Ik heb wel een suggestie: alle Vlaamse eisen mee nemen naar de onderhandelingstafel (met inbegrip van Brussel bij Vlaanderen) met de boodschap "Mannen, als jullie dit niet aanvaarden is het gedaan met België en kan je je plan trekken".

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Net zoals wie in het Franstalige deel van Wallonië gaat wonen ook Frans moet leren.
Volgens uw logica zouden de Ardennen nu Nederlans grondgebied moeten zijn.

De NL-taligen zijn daar met niet genoeg en wonen te verspreid; anders zouden ze ook eisen beginnen stellen of doen alsof het FR niet bestaat.
Bovendien heeft het FR nog altijd meer prestige dan het NL.

Wie als NL-talige naar een FR gebied gaat (wonen) zal vaak ook wel wat interesse hebben voor het FR.
FR-sprekers gaan zelden of nooit in VL wonen omwille van de taal.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

zij volgen gewoon wat er zich in de realiteit afspeelt:
het FR is in Brabant en later daarbuiten; niet meer te stoppen.
Ooit zullen de grenzen zich moeten aanpassen aan de realiteit.

De taalwetten en zelfs staatgrenzen, kunnen dat enkel wat vertragen.
Wanneer niemand meer NL spreekt in bijv. de randgemeenten; zal er niemand meer zijn om daar over te klagen.

Je maakt jezelf illusies. Het Frans zal wel degelijk gestopt worden. We zullen het de Franstaligen in de Vlaamse Rand en in de rest van Vlaams Brabant steeds maar moeilijker maken. We zullen ze op den duur elke lust ontnemen om daar te komen wonen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De NL-taligen zijn daar met niet genoeg en wonen te verspreid; anders zouden ze ook eisen beginnen stellen of doen alsof het FR niet bestaat.
Bovendien heeft het FR nog altijd meer prestige dan het NL.

Wie als NL-talige naar een FR gebied gaat (wonen) zal vaak ook wel wat interesse hebben voor het FR.
FR-sprekers gaan zelden of nooit in VL wonen omwille van de taal.

maar wel om Vlaams grondgebied op te eisen ...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De NL-taligen zijn daar met niet genoeg en wonen te verspreid; anders zouden ze ook eisen beginnen stellen of doen alsof het FR niet bestaat.
Bovendien heeft het FR nog altijd meer prestige dan het NL.

Wie als NL-talige naar een FR gebied gaat (wonen) zal vaak ook wel wat interesse hebben voor het FR.
FR-sprekers gaan zelden of nooit in VL wonen omwille van de taal.

Waar? In WalloBrux ja. Maar helemaal niet meer in Vlaanderen. Het "prestige"
van het Frans is hier onder nul aan het zakken. Zeker wanneer het gaat om franstaligen uit la Belgique.

[FIK]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Wie als NL-talige naar een FR gebied gaat (wonen) zal vaak ook wel wat interesse hebben voor het FR.
FR-sprekers gaan zelden of nooit in VL wonen omwille van de taal.

Vroeger niet, nee. Franstaligen beschouwden gans België als min of meer 'Franstalig'. Maar die mentaliteit is veranderd (of sterft op termijn uit).

Jonge (van origine) Franstalige Brusselaars die een huis willen kopen in pakweg Vilvoorde, Dilbeek of Halle zijn zich er héél goed van bewust dat zij in Nederlandstalig gebied komen wonen. Die mensen zijn vaak ook al zo goed als perfect tweetalig.
Dit is echt een 'veldslag' die de Vlaamse Gemeenschap heeft gewonnen, hoor
Je zal uiteraard altijd wel ergens Frans horen in de wijde rand om Brussel, maar dat heeft te maken met feit dat Brussel en Wallonië nooit ver weg zijn natuurlijk.

Alleen de 6 faciliteitengemeentes zijn en blijven in de ogen van veel Franstaligen enkel als volgt te definiëren: 'volledig tweetalige gemeentes die per ongeluk in een verkeerd Gewest liggen'...

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

We moeten het dus even smerig gaan spelen als de Franstaligen?

De vraag is niet of je het smerig/netjes moet spelen, de vraag is of je wil winnen of niet.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Je maakt jezelf illusies. Het Frans zal wel degelijk gestopt worden. We zullen het de Franstaligen in de Vlaamse Rand en in de rest van Vlaams Brabant steeds maar moeilijker maken. We zullen ze op den duur elke lust ontnemen om daar te komen wonen.

de VL trekken zich stelselmatig terug.
ik las ergens dat de "echte" VL hun kinderen niet meer in Dilbeek naar school laten gaan wegens te veel FR.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door FIK

Vroeger niet, nee. Franstaligen beschouwden gans België als min of meer 'Franstalig'. Maar die mentaliteit is veranderd (of sterft op termijn uit).

Jonge (van origine) Franstalige Brusselaars die een huis willen kopen in pakweg Vilvoorde, Dilbeek of Halle zijn zich er héél goed van bewust dat zij in Nederlandstalig gebied komen wonen. Die mensen zijn vaak ook al zo goed als perfect tweetalig.
Dit is echt een 'veldslag' die de Vlaamse Gemeenschap heeft gewonnen, hoor
Je zal uiteraard altijd wel ergens Frans horen in de wijde rand om Brussel, maar dat heeft te maken met feit dat Brussel en Wallonië nooit ver weg zijn natuurlijk.

Alleen de 6 faciliteitengemeentes zijn en blijven in de ogen van veel Franstaligen enkel als volgt te definiëren: 'volledig tweetalige gemeentes die per ongeluk in een verkeerd Gewest liggen'...

als dat echt waar is; zoveel te beter.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar wel om Vlaams grondgebied op te eisen ...

De aarde is van iedereen.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De aarde is van iedereen.

Waar kan ik mijn aandelen in de Russische aardgasvelden gaan ophalen?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de VL trekken zich stelselmatig terug.
ik las ergens dat de "echte" VL hun kinderen niet meer in Dilbeek naar school laten gaan wegens te veel FR.

Goede observatie.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door FIK

Vroeger niet, nee. Franstaligen beschouwden gans België als min of meer 'Franstalig'. Maar die mentaliteit is veranderd (of sterft op termijn uit).

Nooit Belgïe als franstalig maar wel een land waar iedereen Frans mag praten.

Jonge (van origine) Franstalige Brusselaars die een huis willen kopen in pakweg Vilvoorde, Dilbeek of Halle zijn zich er héél goed van bewust dat zij in Nederlandstalig gebied komen wonen. Die mensen zijn vaak ook al zo goed als perfect tweetalig.

Juist, hun enige probleem is dat de VL politiek is strijdig met hun brussels gevoel.

Dit is echt een 'veldslag' die de Vlaamse Gemeenschap heeft gewonnen, hoor

Geen veldslag maar een gewoon naturele evolutie. De "macht"taal in Belgïe is momenteel het nederlands.

Je zal uiteraard altijd wel ergens Frans horen in de wijde rand om Brussel, maar dat heeft te maken met feit dat Brussel en Wallonië nooit ver weg zijn natuurlijk.

En dat een FR Brusselaar die zijn klanten binnen Brussel in zijn eigen taal bedient zal nooit begrijpen waarom hij in zijn moedertaal zou niet bediend kunnen worden.

Alleen de 6 faciliteitengemeentes zijn en blijven in de ogen van veel Franstaligen enkel als volgt te definiëren: 'volledig tweetalige gemeentes die per ongeluk in een verkeerd Gewest liggen'...

Juist, en die gemeenten zijn gewoon verloren gemeenten voor VL.
Maar vanaf het begin wist iedereen dat het zo was/zou zijn.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Juist, en die gemeenten zijn gewoon verloren gemeenten voor VL.
Maar vanaf het begin wist iedereen dat het zo was/zou zijn.

Zoals Voeren 20 jaar geleden verloren werd geacht voor de NL gemeenschap?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

En dat een FR Brusselaar die zijn klanten binnen Brussel in zijn eigen taal bedient zal nooit begrijpen waarom hij in zijn moedertaal zou niet bediend kunnen worden.

Zelf ken ik Franstalige Brusselaars als intelligente mensen.
De meesten van hen begrijpen dan ook heel goed waarom hun taal niet zo populair is in Vlaanderen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

Ik denk eerder dat de Vlamingen de denkwijze van de grondwet volgen in de zin van: we hebben dat afgesproken, we komen die afspraak onverkort na en we verwachten van onze partners hetzelfde...

In de rest van de wereld noemen ze dat naief.