dixit Olivier Maingain : geen corridor betekent geen Wallo-Brux - Pagina 10

djimi · 9 september 2010, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Courant Frans gebruiken als huistaal, in de winkel, onderwijs, opvoedingstaal naar de kinderen toe, verenigingsleven, ...

En daar zit zowel de rijkdom als de armoede van Brussel. Als je er open in opgaat, valt er veel te ontdekken. Maar zoals de Franstaligen de repli sur soi van de Vlamingen verwijten, zo heb ik in Brussel de multiculturaliteit in sommige wijken (en meer en meer) zien overgaan in een soort monoculturaliteit (als je begrijpt wat ik bedoel).

Eén van de redenen dat ik er een 10-tal jaren geleden weggetrokken ben (ook voor de drukte in 't algemeen natuurlijk), maar hoe langer hoe meer ook een reden om er minder en minder te komen.

Ik begrijp héél goed wat je bedoelt, Kawadude.

Ik vind het ergens wel spijtig dat je hier weg bent gegaan, al kan ik best begrijpen dat je je hier niet bepaald 'welkom' voelde.

Ik ontvang regelmatig uitnodigingen voor feestjes, concertjes, ... en krijg regelmatig krantjes met daarin reductie-bonnen voor de Lidl of zo.

Ik ga uit principe alleen in op dingen die (ondermeer) ook in het Nederlands zijn opgesteld. Ik hoef me nooit te vervelen, en ook geen armoede te lijden, maar ik kan echt niet ontkennen dat een fanatiek ééntalige Franstalige hier méér in de watten wordt gelegd waar het op 'sociaal leven' aankomt.

Maar dat is uiteraard géén repli sur soi. Dat is ouverture d'esprit.

Hertog van Gelre · 9 september 2010, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en wat is belangrijker bij splitsing België: de grondwet, die totaal niet duidelijk is, of het internationaal recht.

Doet Kosovo een belletje rinkelen?

Hollander · 9 september 2010, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en wat is belangrijker bij splitsing België: de grondwet, die totaal niet duidelijk is, of het internationaal recht.

Wat belangrijk is is dat jullie de Walen zo tarten dat zij zich liever afscheiden dan responsabiliseren. En de daad bij het woord laten voegen.

Hertog van Gelre · 9 september 2010, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Brussel ligt binnen Nederlandstalig grondgebied en steden hebben geen zelfbeschikkingsrecht, gewest of niet.

Steden niet, Gewesten (deelstaten) wel.
Je kunt je nog vastklampen aan het feit dat Brussel geen 'eigen' inwoners heeft maar dat is het dan wel. Het maakt het er overigens niet beter op.

robert t · 9 september 2010, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Trek België de 21e eeuw binnen!

Niet bepaald een gemakkelijke klus, de ezel is versleten. Het beest is wel 180 jaar oud. Geen wonder dat er geen beweging meer in te krijgen is.

Shadowke · 9 september 2010, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Doet Kosovo een belletje rinkelen?

jazeker.
dat is ook één geheel zonder enclaves.
daar baseer ik mij op.

Shadowke · 9 september 2010, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Wat belangrijk is is dat jullie de Walen zo tarten dat zij zich liever afscheiden dan responsabiliseren. En de daad bij het woord laten voegen.

dat is voor de vlaamse onderhandelaars

niet voor mij

djimi · 9 september 2010, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

...
Als Leterme zulke interviews blijft geven als aan die BBC-journalist ben je trouwens binnenkort Antwerpen ook kwijt.

Oei!

Heeft Yves L alwéér een kemel neergelegd?

Dat moet ik dringend eens bekijken!

Hertog van Gelre · 9 september 2010, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

jazeker.
dat is ook één geheel zonder enclaves.
daar baseer ik mij op.

In internationaal recht worden steeds nieuwe hoofdstukken geschreven...
Maar je uitgangspunten zijn nog steeds fout. Misschien kun je annexatie door Wallonië op basis van internationaal recht verhinderen maar daarmee is Het Gewest Brussel nog niet automatisch Vlaams. Snap je?

Shadowke · 9 september 2010, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Steden niet, Gewesten (deelstaten) wel.
Je kunt je nog vastklampen aan het feit dat Brussel geen 'eigen' inwoners heeft maar dat is het dan wel. Het maakt het er overigens niet beter op.

België heeft geen deelstaten.
in de praktijk is België nog altijd unitair.

Kawadude · 9 september 2010, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Er wás een gaatje. Bij de inrichting van het 'Brussel Hoofdstedelijk Gewest' werd het nergens genoemd in de grondwet, wél 'Gewest Brussel'. Er is later geamendeerd dat met BHG het Gewest Brussel wordt bedoeld als genoemd in de grondwet. En dat terwijl de Vlamingen zo hun best hadden gedaan dat 'Hoofdstedelijk' erin te krijgen, omdat het dan niet om het Gewest Brussel zou gaan.

Juist ja, maar mooi gecounterd op z'n Belgisch, nl. zo naar het Frans vertaald dat Hoofdstedelijk in het Frans betrekking heeft op Brussel en niet op Gewest (la Région de Bruxelles Capitale).

Zoals ze in Brussel zeggen, alleman was content.

Freddie · 9 september 2010, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

vlaanderen en de duitstalige gemeenschap hebben geen grens.
dus kunnen ze geen aaneengesloten gebied vormen.

Wat dan met Vlaanderen en Voeren? Die zijn ook niet aaneengesloten.

Shadowke · 9 september 2010, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

In internationaal recht worden steeds nieuwe hoofdstukken geschreven...
Maar je uitgangspunten zijn nog steeds fout. Misschien kun je annexatie door Wallonië op basis van internationaal recht verhinderen maar daarmee is Het Gewest Brussel nog niet automatisch Vlaams. Snap je?

internationaal recht heeft een basis en een interpretatie van het internationaal recht op een land wordt als hoofdstuk geschreven.

Shadowke · 9 september 2010, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Wat dan met Vlaanderen en Voeren? Die zijn ook niet aaneengesloten.

voeren kan dan naar nederland, net als baarle-hertog, indien het een probleem geeft.

djimi · 9 september 2010, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

voeren kan dan naar nederland, net als baarle-hertog, indien het een probleem geeft.

En wie ga je Komen cadeau doen?

Xenophon · 9 september 2010, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

In jou ogen kan dat dom lijken, maar VK, Spanje en Frankrijk hebben ook gebieden die zich willen afscheuren maar dit niet kunnen wegens geen toelating van de respectievelijke regeringen. In die optiek zou hun toelating om het afgescheurde Vlaanderen tot de unie toe te laten helemaal ingaan tegen hun eigen principes. Neen dus geen toelating voor Vlaanderenom tot de EU toe te treden indien het zich arbitrair afscheurt.
Btw ik dacht dat uw partij de Unie helemaal niet ziet zitten dus zou ik als ik u was blij zijn dat je niet tot de club mag toetreden.

Welke partij is dat misschien, mijn partij?

Alleszins, volgens u zal Vlaanderen, in het geval dat het Vlaamse parlement haar recht op zelfbeschikking uitvoert, zwaar gestraft worden en als enige land in Europa nooit tot de EU mogen toetreden?

Nu, recht op zelfbeschikking dat hebben we, daar kunnen we niet voor gestraft worden.

Krijgen we dan straf omdat we ons van onder het Franstalige imperialistsche juk werken?

Shadowke · 9 september 2010, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En wie ga je Komen cadeau doen?

dat zal de eerste Waalse gemeente zijn die door Frankrijk zal worden geannexeerd.
bij Vlaanderen zullen ze daar zeker niet willen.

Europese Vlaming · 9 september 2010, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

dat em een luchtbrug inzet he, zoals in Berlijn enkele decennia terug

Een luchtbrug om zakken geld te laten vallen dan?

Shadowke · 9 september 2010, 20:16

Citaat:

Vooral taal bepaalt wat een volk is.
Als je naar de huidige Belgische grondwet en de definitie van volk kijkt, zal het zelfbeschikkingsrecht het deel van de grondwet volgen over de (taal)gemeenschappen, in België heb je dan drie volkeren, nl. Vlamingen (Nederlandstalig), Walen (Franstalig) en Duitstaligen, en op de tweede plaats pas naar de administratieve gewesten om de grondgebieden van deze volkeren aan te duiden.

Het grondgebied van een nieuwe land moet volgens het zelfbeschikkingsrecht één geheel vormen.
Aangezien steden geen zelfbeschikkingsrecht hebben en omdat Brussel binnen het Vlaams grondgebied ligt, zal Brussel tot Vlaanderen behoren ook al is het een multiculturele stad met een Nederlandstalige minderheid.

zo ist mss duidelijker.

vlijmscherp · 9 september 2010, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

België zal opgesplitst worden op basis van taal, deze gemeenschappen staan wèl in de grondwet.
in belgië zijn drie taalgemeenschappen: Wallonië, Vlaanderen en de Duitstaligen.
- Vlaanderen met Brussel als hoofdstad.
- Wallonië met Namen als hoofdstad
- de duitstaligen (omdat het gebied uit twee delen bestaat) zal moeten kiezen tussen Duitsland of Wallonië.

die gewesten (is enkel administratief) in de grondwet zijn IRRELEVANT want de taal bepaalt vooral wat een volk is, en in België zijn dit de gemeenschappen!

Neen, in de grondwet staat dat we 4 taalgebieden hebben. Het Nederlandstalig gebied, het Franstalig, het Duitstalig en het tweetalig Nederlands-Frans gebied.

en als de taal de grenzen gaat bepalen, dan zijn we zeker de faciliteitengemeentes kwijt, laat staan Brussel. trouwens, dan zal Brussel van niemand behoren, want er is geen enkele taal die er echt dominant is.

en je vergeet blijkbaar dat de hoofdstad van de Franstalige Gemeenschap Brussel is.

Nergens staat waar die grenzen juist liggen.