Volgens de Paus zijn de Joden niet verantwoordelijk voor de dood van Christus

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

'Semieten' zoals gebruikt in deze context is een raciaal begrip. En zoals we weten is het concept 'ras' een sociale constructie. M.a.w.: je gebruikt het alleen als je de intentie hebt om een onderscheid te maken (om wat voor reden dan ook).

Semieten zijn stammen in het Midden-Oosten die zich beroepen op de afstamming van Sem, een van de drie zonen van Noach.

(de drie zonen van Noach)

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En daar hebben ze dan 2000 jaar over moeten doen om tot dit besef te komen.

Men zou kunnen opperen: ja , maar beter laat dan nooit. Niets van. Het bewijst alleen dat de kerk het Licht nooit heeft gehad gedurende 2000 jaar, laat staan dat ze dat ooit heeft kunnen uitdragen. Bovendien draagt de katholieke kerk (en de Luhteranen) een verpletterende verantwoordelijkheid in het antismemitisme in de Westerse wereld. Ik verwijs nog even naar de jodengetto's die 170 geleden nog altijd bestonden en gepromoot werden door de paus van Rome

Het joodse volk is niet schuldig maar de joodse leiders uit die tijd wel. Jezus werd door de joodse bevolking op handen gedragen (Palmzondag), dat zagen de joodse machthebbers als een bedreiging voor hun postje, zij hebben de Romein Pontius Pilatus gedwongen Hem te kruisigen.

[Nr.10]

Abraham, de stamvader van de joden, is uit het nageslacht van Sem.

De joden worden daarom ook wel semieten genoemd.

Maar Sem zou eveneens de voorvader zijn van (andere semieten) de Arabieren, Arameeërs, Assyriërs en andere volken in het oude Midden-Oosten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb u de bepaling van antisemitisme gegeven. Welnu, datgene wat de kerk in de loop van de eeuwen uitgepookt heeft met joden, past perfect in die bepaling. U moet het niet nodeloos moeilijk maken. Het plaatje (lees: de opstelling van de kerk tegenover de joden in de loop der eeuwen) is anders heel eenvoudig en glashelder. Men kan daar niet naast kijken, hoe graag sommigen dit ook zouden willen doen.

Och neen, dat plaatje is helemaal niet zo "eenvoudig en glashelder". Dat schilderij - eerder dan een plaatje - is er een van vele tinten, vele vormen en vele schakeringen. De Kerk heeft evenwel nooit geneigd tot antisemitisme, juist omdat het helemaal niet om ras, bloedlijn of dergelijke gaat.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Och neen, dat plaatje is helemaal niet zo "eenvoudig en glashelder". Dat schilderij - eerder dan een plaatje - is er een van vele tinten, vele vormen en vele schakeringen. De Kerk heeft evenwel nooit geneigd tot antisemitisme, juist omdat het helemaal niet om ras, bloedlijn of dergelijke gaat.

Wanneer men joden in getto's stopt, 'berufsverboten' tegen hen uitvaardigt uit religieuze overwegingen, hen verplicht bepaalde kledij te dragen, allerhande kwetsende gedragingen institutionaliseert en dit door een kerkelijk instituut dat een instituut van liefde en naastenliefde zou moeten geweest zijn, dan is niet alleen het plaatje glashelder, maar zelfs kristalklaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wanneer men joden in getto's stopt, 'berufsverboten' tegen hen uitvaardigt uit religieuze overwegingen, hen verplicht bepaalde kledij te dragen, allerhande kwetsende gedragingen institutionaliseert en dit door een kerkelijk instituut dat een instituut van liefde en naastenliefde zou moeten geweest zijn, dan is niet alleen het plaatje glashelder, maar zelfs kristalklaar.

Dat is dan slechts een bijzonder eenzijdige lezing van de geschiedenis.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wanneer men joden in getto's stopt, 'berufsverboten' tegen hen uitvaardigt uit religieuze overwegingen, hen verplicht bepaalde kledij te dragen, allerhande kwetsende gedragingen institutionaliseert en dit door een kerkelijk instituut dat een instituut van liefde en naastenliefde zou moeten geweest zijn, dan is niet alleen het plaatje glashelder, maar zelfs kristalklaar.

Jij overdrijft nog erger als ik.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jij overdrijft nog erger als ik.

D�*t zal wel zijn. Ik durf zelfs te beweren dat mij hier nog zeer gematigd heb uitgedrukt.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Semieten zijn stammen in het Midden-Oosten die zich beroepen op de afstamming van Sem, een van de drie zonen van Noach.

(de drie zonen van Noach)

Maar niet in deze context.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

'Semieten' zoals gebruikt in deze context is een raciaal begrip. En zoals we weten is het concept 'ras' een sociale constructie. M.a.w.: je gebruikt het alleen als je de intentie hebt om een onderscheid te maken (om wat voor reden dan ook).

Nee, alleen sociale constructies zijn sociale constructies (doordenkertje!).

Ras is heel duidelijk een ontologisch en empirisch gegeven; als jij dat een sociale constructie noemt, is dat omdat je gewoon niet in staat bent om tot de "noumenale" kern van het fenomeen ras door te dringen. Enkel jouw rasbegrip (of beter: onbegrip) is een sociale constructie, dus inadequaat.

Je zult dus wel eens je eigen opvatting moeten herzien.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Ras is heel duidelijk een ontologisch en empirisch gegeven; als jij dat een sociale constructie noemt, is dat omdat je gewoon niet in staat bent om tot de "noumenale" kern van het fenomeen ras door te dringen. Enkel jouw rasbegrip (of beter: onbegrip) is een sociale constructie, dus inadequaat.

Je zult dus wel eens je eigen opvatting moeten herzien.

Dan zie ik vol spanning uit naar de wetenschappelijke studie waaruit zou blijken dat er zoiets bestaat als een Joods of Semitisch genoom, m.a.w. een mooi afgelijnde verzameling van genen die bepalen of de eigenaar al dan niet tot het Joodse of Semitische "ras" behoren.

En daarna mag u hetzelfde doen met alle andere menselijke "rassen"

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Dan zie ik vol spanning uit naar de wetenschappelijke studie waaruit zou blijken dat er zoiets bestaat als een Joods of Semitisch genoom, m.a.w. een mooi afgelijnde verzameling van genen die bepalen of de eigenaar al dan niet tot het Joodse of Semitische "ras" behoren.

En daarna mag u hetzelfde doen met alle andere menselijke "rassen"

"Joods of Semitisch genoom"
Waar begin jij nu over?

Nestor Burma die ziet dat toch met zijn eigen ogen. En een Jood ruikt hij direct.
Dat is een heel duidelijk een ontologisch en empirisch gegeven

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

"Joods of Semitisch genoom"
Waar begin jij nu over?

Nestor Burma die ziet dat toch met zijn eigen ogen. En een Jood ruikt hij direct.
Dat is een heel duidelijk een ontologisch en empirisch gegeven

Ik vrees dat de arme kerel hier blijven steken is: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...mberg_laws.jpg

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Dan zie ik vol spanning uit naar de wetenschappelijke studie waaruit zou blijken dat er zoiets bestaat als een Joods of Semitisch genoom, m.a.w. een mooi afgelijnde verzameling van genen die bepalen of de eigenaar al dan niet tot het Joodse of Semitische "ras" behoren.

En daarna mag u hetzelfde doen met alle andere menselijke "rassen"

Jij noemt de Joden een "ras", ik niet. Het is zelfs onjuist, maar ik had van jou niets anders verwacht.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

"Joods of Semitisch genoom"
Waar begin jij nu over?

Als fruitvliegje wist wat min of meer met "genoom" bedoeld wordt, dan zou ze het niet in deze context gebruiken.

Ik zal je zeggen wat genoom betekent: fruitvliegen delen 60% van hun erfelijk materiaal met mensen (en trots dat ze daarop is!).

Je ziet hoe vet je bent met kwantiteit als argument (en met een blinde vlek voor de kwaliteiten die met dat erfelijk materiaal gepaard gaan, maar zonder er helemaal toe te kunnen worden herleid).

Nestor Burma die ziet dat toch met zijn eigen ogen. En een Jood ruikt hij direct.

Zo is dat!

Dat is een heel duidelijk een ontologisch en empirisch gegeven

Welk woord snap je daarvan niet, morosoof?

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ik vrees dat de arme kerel hier blijven steken is: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...mberg_laws.jpg

Oog om oog, tand om tand, niet? Wat zeggen de Joodse rassenwetten?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Jij noemt de Joden een "ras", ik niet. Het is zelfs onjuist, maar ik had van jou niets anders verwacht.

Daarom gebruikte ik dan ook aanhalingstekens, slimme. De Joden vormen immers evenveel een "ras" als de blanken of de Semieten: niet. Tenzij u het kunt aantonen.

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Als fruitvliegje wist wat min of meer met "genoom" bedoeld wordt, dan zou ze het niet in deze context gebruiken.

Kijk, u kwam hier ongevraagd tussen met uw negentiende-eeuwse rassenleer (of wat u daarover hebt horen waaien). Waarop ik u vroeg om aan te tonen dat er inderdaad een genetische grond bestaat die het concept ras als biologisch begrip rechtvaardigt.
Ik gebruikte het woord 'genoom'. Ik verklaar mij even nader, want getuige uw idiote reactie over fruitvliegen bent u niet helemaal mee.
Een genoom is de volledige verzameling van alle genetische informatie van een bepaalde soort. Het genoom definieert dus een soort, zorgt ervoor dat we van een soort kunnen spreken. Mijn vraag (tamelijk eenvoudig, maar kennelijk toch te moeilijk voor u): welke groep genen definieert een "ras"? Semieten, blanken, gelen ... Kies een groep uit die volgens u een ras is, en geef mij daarvan het "genoom". Kunt u dat niet? Dan is uw rasconcept biologisch niet vol te houden en is het niet meer dan een sociale constructie. (uw bluf met irrelevante Kantiaanse termen waar u niet eens de betekenis van kent, verandert daar niets aan).

[harriechristus]

En de Paus is niet verantwoordelijk voor de schanddaden der Katholieke Kerk.

Mea Culpa, Mea Maxima Culpa.

Oftewel: ik ben heel erg onschuldig.

[FDM]

Isa was een visser en kon goed prediken
zo goed dat zijn koning besloot mee te werken aan n 'heilig' scenario
hij stierf niet aan het kruis maar werd er bij donker weer afgehaald
hij was niet dood en werd bij nacht weer uit het graf gehaald en leefde nog lange

DIT IS DE WAARHEID OVER JEZUS
niet te geloven dat men voor deze superhelderziende akteur 1000den schilderijen heeft gemaakt

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door FDM

Isa was een visser en kon goed prediken
zo goed dat zijn koning besloot mee te werken aan n 'heilig' scenario
hij stierf niet aan het kruis maar werd er bij donker weer afgehaald
hij was niet dood en werd bij nacht weer uit het graf gehaald en leefde nog lange

DIT IS DE WAARHEID OVER JEZUS
niet te geloven dat men voor deze superhelderziende akteur 1000den schilderijen heeft gemaakt

Je gaat wel met iets beters moeten afkomen. Isa is een Arabische naam, en zonder enig bronmateriaal ga je hiermee niemand kunnen overtuigen.

De waarheid over Jezus? Je kunt niet eens echt aantonen dat hij bestaan heeft, maar de kans is wel groot, gezien het aantal messiasfiguren dat in die tijd rondliep.