Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.
|
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
|||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
| Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
 |
|
|
Discussietools |
11 juli 2011, 12:21
|
#181 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
Als je er mee doorgaat, dan keer op keer het rode driehoekje voor spam Laatst gewijzigd door eno2 : 11 juli 2011 om 12:23. |
|
|
|
|
11 juli 2011, 12:49
|
#182 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
Niemand mag zich daar illusies over maken, alle momentele sociale verworvenheden zijn door onze voorouders gedurende honderden jaren afgedwongen van de geprivilegieerde elite en jetset, beetje bij beetje, niets is gegeven of verkregen, alles is met het mes op de keel moeizaam afgedwongen. Voor deze eeuwenlange rooftochten van uitbuiting, diefstal, slavenarbeid en om onder het juk van deze uitbuiters en economische dictators onderuit te komen, hebben vele mensen hun leven geofferd voor onze huidige vrijheid. Er zijn trams en bussen omgedraaid, enorme stakingen en betogingen georganiseerd, syndicaten gecreëerd, democratisering doorgevoerd, arbeidsvoorwaarden afgedwongen door stakingen, doden gevallen, enz. Buitenstaanders en jongeren denken al eens dat onze verworven rechten hier vanzelf gekomen zijn! Vele mensen van zuiderse landen op onze planeet leven nog in erbarmelijke toestanden en hebben nog een lange moeizame weg te gaan voor ze onder het juk van deze uitbuiting onderuit komen. De automatisering, robotisering en modernisering van onze economie zullen er voor zorgen dat deze verworven rechten voor iedereen gehandhaafd blijven in de toekomst, anders heeft vooruitgang geen zin uiteraard! |
|
|
|
|
|
11 juli 2011, 12:53
|
#183 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
11 juli 2011, 12:53
|
#184 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
11 juli 2011, 12:54
|
#185 |
|
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
De toestand van Corse zou kritiek zijn...
|
|
|
|
|
11 juli 2011, 12:55
|
#186 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
Telkens dezelfde vragen met andere antwoorden beantwoorden omwille van de verscheidenheid is ridicuul. Op één en dezelfde vraag duizend andere antwoorden geven, dit om valse ideeën kracht te geven is dom, maar het gehoord wel de wet der verandering toe. Sommige noemen dit kopiëren, spammen, déj�* vu enz, dit om hun ongelijk te verbergen. Vele willen liever een onderonsje met gelijkgezinde om discussies te vermijden en altijd gelijk te krijgen. Er zijn er die de waarheid willen ondergraven, dit vooral uit eigenbelangen, gemakzucht en gebrek aan kennis. Een goede onderbouwing is de essentie van de discussie, hoe deze onderbouwing geschiedt is van secundair belang. Enkel de kwaliteit is van belang en niet de verscheidenheid van weerwoord of repliek. Het is als duizend excuses om alle dagen te laat te komen op het werk. De werkelijke oorzaak was simpel, niet uit het bed kunnen, maar dit kwam niet ter sprake. Telkens een ander leugentje om bestwil, een slechte gewoonte uiteraard. Dagelijks komen er op een forum nieuwe mensen bij die de bestaande problematiek niet gevolgd hebben en ook recht op een verklaring hebben, daardoor is het nodig om goede en gefundeerde ideeën te herhalen. Het kan niet altijd extreem rechtse posts zijn, het gaat in de eerste plaats om de inhoud van de posts, en niet om de discutie omwille van de discutie! Een zelfde problematiek verlangt een zelfde degelijk verantwoord antwoord. Als je iets reeds gelezen hebt sla je het gewoon over, zo simpel is het! |
|
|
|
|
|
11 juli 2011, 13:03
|
#187 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
11 juli 2011, 13:19
|
#188 | |||
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.692
|
eno2
Citaat:
Citaat:
Nazi-Duitsland misschien, maar dat was omdat de Duitsers zelf heel erg graag democratisch wilden worden en meer dan genoeg hadden van het nazi-regime. In Irak en Afghanistan heeft het Westen echter regimes aan de macht gebracht die weinig legitimiteit hebben en dus aan de macht blijven door ondemocratische methodes. De democratie in Egypte en Tunesië maakt veel meer kans om te slagen, omdat het vanuit het volk zelf kwam. Anderzijds zal het ook een eigen versie zijn, misschien wel een islamitische democratie, als de meerderheid van de Egyptenaren de Sharia wil invoeren (voor moslims) zal dat ook gebeuren. Ik ben trouwens niet zo zeker dat heel die revolutie over democratie ging, het ging vooral over het protest tegen wanbestuur, armoede, werkloosheid en corruptie. Citaat:
Echter, in bvb. Irak was het Westen de aggressor, toevallig of niet ook dezelfde landen die irak al decennia eerder koloniseerden. De bevolking had niet de intentie samen te werken met de aggressor of mee te werken met hun ideaalbeeld. Het resultaat is het ontstaan van een regime, willen of niet. "Democratie" staat in Irak gelijk met chaos, moordpartijen, extreme corruptie en wanbeleid. meestal geldt: hoe meer buitenlandse invloed, hoe minder democratie. Laatst gewijzigd door tomm : 11 juli 2011 om 13:24. |
|||
|
|
|
|
11 juli 2011, 13:22
|
#189 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.692
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
11 juli 2011, 13:42
|
#190 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
armoedegraad 23% enorme natuurlijke rijkdommen geen derdewereldland zo te zien gini 0,39 www.state.gov/r/pa/ei/bgn/35766.htm |
|
|
|
|
|
11 juli 2011, 13:50
|
#191 | ||||||
|
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
[quote]
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Nee, sharia wordt niet ingevoerd ze gaan niet de ene dictatuur door een andere vervangen Citaat:
Laatst gewijzigd door eno2 : 11 juli 2011 om 13:52. |
||||||
|
|
|
|
11 juli 2011, 17:58
|
#192 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
 Het VMO en de vriendjes, Film: 1 http://www.youtube.com/watch?v=SYYbH...eature=related Het VMO en de vriendjes, Film: 2 http://www.youtube.com/watch?v=O2I1hmCLe7g&eurl= http://video.google.com/videosearch?...&ie=UTF-8&sa=X |
|
|
|
|
|
11 juli 2011, 20:09
|
#193 | ||||
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.692
|
[quote=eno2;5553480][
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En het Westen had er niets mee te maken, ze werden koud gepakt door de gebeurtenissen. Hun betrouwbare dictators verdwenen van het ene op het andere moment. |
||||
|
|
|
|
11 juli 2011, 21:24
|
#194 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
Corse weet alles! |
|
|
|
|
|
12 juli 2011, 10:49
|
#195 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
Citaat:
 Ik wens niemand ziektes toe, maar het zou goed zijn mocht deze dictator van het politiek toneel verdwijnen. Ondanks de enorme olie-inkomsten van Venezuela bevindt dat land zich in een erbarmerlijke toestand. Chavez heeft Venezuela totaal verpest en kapotgemaakt. De economie is er volledig om zeep. Een nieuwe leider zal jaren nodig hebben om de situatie een ietsje weer te herstellen. Zal moeilijk zijn en veel tijd en geld kosten.
__________________
 
|
|
|
|
|
|
12 juli 2011, 10:53
|
#196 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
12 juli 2011, 11:20
|
#197 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.692
|
Citaat:
Table 1 shows the percentage of Venezuelan households and people living in poverty from 1997 to 2005, at half-year intervals. The household poverty rate declined sharply from 55.6 percent in the beginning of 1997, as a result of the relatively strong growth (6.4 percent) of that year. It continued to decline, as the economy slowed to a standstill in 1998, and reached 42.8 percent in the first half of 1999, when President Chavez took office. There was some further decline in the poverty rate to 39 percent in 2001. But in 2002 poverty began to rise, surging to a peak of 55.1 percent for the second half of 2003. This was driven overwhelmingly by the oil strike (December 2002 – February 2003), which crippled the economy and caused a sharp downturn. Capital flight and political instability prior to the oil strike, including an unsuccessful military coup in April of 2002, also contributed to a severe recession that saw GDP decline by 28.1 percent from the fourth quarter of 2001 to the first quarter of 2003.5 The economy then began to recover and grew very rapidly– 17.9 percent in 2004, and 9.3 percent in 2005. As a result of this recovery, the poverty rate dropped to 37.9 percent for the second half of 2005, the latest data available. 5 Thus if we compare the latest available data to the start of the present government, the household poverty rate fell nearly 5 percentage points – from 42.8 percent in the beginning of 1999 to 37.9 percent in the second half of 2005. The household poverty rate was thus reduced by 11.4 percent. Measuring individuals instead of households, the poverty rate decreased by 6.3 percentage points –from 50 percent of the population to 43.7 percent. That was a 12.6 percent reduction in poverty. Since the economy has continued to grow rapidly this year (first quarter growth came in at 9.4 percent), the poverty rate is almost certainly significantly lower today. How then have so many people reached a different conclusion? The most common mistake has been to use the data from the first half of 2004, which were gathered in the first quarter of that year. The household poverty rate at that time was 53.1 percent, which is of course up enormously from 1999. There are several things wrong with using this measure. Most importantly, this poverty rate is measuring the impact of the oil strike and recession of 2002-2003. Poverty rates are very sensitive to expansion and downturns in the economy, so to compare 1999 with the first quarter of 2004, leaving off the subsequent recovery, is meaningless and misleading. As noted above, the Venezuelan economy grew by 17.9 percent in 2004, and by 9.3 percent in 2005. We would expect and, in fact, did see a massive reduction in poverty from an economic recovery of this magnitude. So most of the news reports and articles alleging an increase in poverty under the Chávez administration are analogous to comparing winter temperatures to spring temperatures, and concluding on that basis that there is no global warming. Also, since a preliminary estimate of poverty rates for 2005 (38.5 percent) was released in September of that year, it is not clear why anyone would have used the out-of-date numbers. The economy had by that time already grown by more than 18 percent6 since the first quarter 2004 numbers were collected; it should therefore have been clear that the early 2004 numbers, which reflected the prior recession, were a very serious overestimate of the poverty rate. Some articles and reports continue to rely on this out-of-date, early 2004 data, questioning the more recent data as somehow not comparable, or as not plausible.7 For example, last week’s report from the Financial Times: “Early last year, Venezuela's National Statistics Institute said 53 per cent of the population lived in poverty at the end of 2004, 9.2 points higher than in early 1999, at the start of the Chávez government. Irked by the numbers, the president ordered a change in INE's "methodology". Shortly after, it announced that, in mid-2005, only 39.5 per cent of people lived in poverty - a 14.5 point "improvement" in a few months.”8 There are several mistakes here. First, as noted above and on the National Statistics Institute (INE) web site, the 53 percent figure is from the beginning of 2004, not the end; since the economy grew 17.9 percent over that year, that makes a very big difference. Second, according to the INE, there has been no change in the institute’s methodology; and there is no evidence that it has changed.9 The latest figure of 39.5 percent, for the second half of 2005, still measures only cash income.10 Third, the 13.5 percent drop in the poverty rate from the beginning of 2004 to the second half of 2005 is not at all unusual given the amount of economic growth during this period. Unemployment fell from 17.1 percent in February 2004 to 10.7 percent in February of 2006.11 For example, if we look at what happened to poverty in Argentina, where a similar amount of growth took place during 2003-2005, we find a much steeper reduction in the poverty rate. During this period, the percentage of households living in poverty fell from 41.2 percent for the first half of 2003 to 22.5 for the second half of 2005.12 This is a drop of 18.7 percentage points, or a 45.4 percent reduction in the number of households living below the poverty line. So there is no economic reason to question the decline in the poverty rate that occurred from the beginning of 2004 to the end of 2005. The amount of poverty reduction that occurred is also consistent with econometric estimates of the elasticity of poverty rates with respect to economic growth.13 Non-Cash Income As noted above, the reduction in poverty since 1999 measures only cash income. This, however, does not really capture the changes in the living standards of the poor in Venezuela, since there have been major changes in non-cash benefits and services in the last few years. To take an analogy from the other direction, imagine that in the United States, the Medicaid and Food Stamp programs were abolished. This would have an enormous impact on the poor population of the United States, even though their cash income would have remained the same. 9 In Venezuela, since 2003 a series of programs have been established to provide health care for the poor, subsidized food, as well as increased access to education. For example, an estimated 14.5 million people, or 54 percent of the population, now receives free health care through the Barrio Adentro program.14 An estimated 40 to 47 percent of the population (around 10.7 to 12.5 million people) buys subsidized food through the Mercal program, at discounts averaging 41 to 44 percent.15 A May 2006 report16 by Datanalisis, a survey research firm associated with the opposition in Venezuela, found that Mercal represented 47.3 percent share of total sales in the food distribution market in March 2006, compared to 34.7 percent in October 2005.17 Access to free health care is a major improvement in the lives of the poor, and one that does not show up in the standard measure of poverty. It is not possible to adjust the poverty rate in a way that fully accounts for this change. For example, we could estimate the value of the health services provided free to the poor and add that to their income. However, the value of these services is so large relative to the poverty threshold that this method would move the vast majority of poor people over the poverty line. Another way to incorporate the value of health care services to the poor is to take an estimate of what they would be spending out-of-pocket on health care if it were not provided by the government. This method vastly understates the value of these services to the poor, since in the absence of government provision many poor people simply go without needed health care, and therefore their out-of-pocket spending does not represent their actual health care needs. Nonetheless it is worth looking at this estimate of the value of health care services to the poor. There are no recent data available specifically for Venezuela, but based on expenditure surveys of poor people in other middle-income countries,18 we can take as an estimate that the poor in Venezuela would spend about 5 percent of their income on health care. Table 2 shows the impact of these health care benefits on poverty if we take into account the money that people below the poverty line would spend on health care in the absence of the government’s provision of health care. A range of estimates is provided, based on expenditures of 4 to 6 percent of income. As can be seen, the present poverty rate would be reduced from 37.9 percent to between 36.2 and 35.3 percent; the mid-range value would be 35.8 percent. 14 It is important to emphasize that this estimate of the impact of health care spending on the poor does not really measure the benefits that they derive from free health care. It is only estimating the money that they would otherwise spend on health care and adjusting the poverty rate accordingly. But the poor would often do without health care if it were not provided by the government, and therefore suffer from worse health, lower income, and lower life expectancy. So the value of these health care services is much greater than the amount that they would have spent out-of-pocket in the absence of the government programs. Finally, the government has steadily increased overall social spending from 8.2 percent of GDP in 1998 to 11.2 percent of GDP in 200519 and is expected to reach 12.5 percent of GDP in 2006.20 On education, for example, real government spending per capita has increased by 80 percent from 1998 to 2005, with public spending on education at more than 4 percent of GDP annually during this period. Through the main literacy program, known as “Misión Robinson”, an estimated 1.4 million people (or more than 5 percent of the total population) of different ages have learned how to write and read.21 These programs have also benefited the poor, again in ways that are not reflected or feasibly incorporated into the measured poverty rate. In conclusion, there is no ambiguity as to the decline in poverty in Venezuela over the last seven years, even if we look only at cash income. Reports to the contrary, although numerous, are simply in error. 19 http://www.cepr.net/documents/venezu...es_2006_05.pdf |
|
|
|
|
|
12 juli 2011, 11:29
|
#198 |
|
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
@Tomm
Kortere C/P is deze: armoedegraad Venezuela: 23% Dus niet eens een ontwikkelingsland |
|
|
|
|
12 juli 2011, 11:34
|
#199 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.692
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
12 juli 2011, 11:48
|
#200 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
|
