Eindelijk durven de waarheid vertellen? - Pagina 10

Quorn · 16 oktober 2011, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is ongelofelijk, onverbeterlijk!
Dat kan toch niet anders dan wel bewust en bedoeld zijn.

Zo bewust en bedoeld als jij steeds achter cijfers vraagt die je reeds kent(je hebt een database vol linkje, jaren aan data van je tegenstanders)

alice · 16 oktober 2011, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vrees dat dit niet zal passeren.
Wat is dat voor doel?

Cijfers wie van welke origine veelvoorkomende vormen van criminaliteit pleegt.

Je eigen vooroordelen proberen te bevestigen is echt geen legitiem doel.

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=92

Als je dit werkelijk wil :

Een duidelijk uitgangspunt om criminaliteit vanuit een andere invalshoek aan te pakken en bij te sturen wanneer zou blijken dat bepaalde groepen sterker vertegenwoordigd zijn dan gemiddeld.

Dan moet je meer factoren registreren.
Leeftijd, geslacht, socio-economische achtergrond.

Tja..wanneer je als de dood bent dat zou blijken dat van jou beweringen niet klopt en dit ook nooit zo was ben je natuurlijktegen registratie, uiteraard! Maar zeg dit dan gewoon en hou op met geneuzel.
Je hoeft de sociale economische achtergrond helemaal niet te registeren, wanneer je wilt weten, op basis van cijfers, welke groepen over of onder vertegenwoordigd zijn in de meest voorkomen vormen van criminaliteit.
Je kunt zelfs zeggen dat het een vorm van inquisitie is te stellen dat dit moet.

OP basis van die cijfers kun je wel ook de sociaal economische situatie in kaart brengen maar dan wel met grondig onderzoek wat die achterstelling in stand houdt, daar bent u vast niet voor!

U wilt een waarheid opleggen die er nooit één was, ik vrees dat dat afgelopen is, gelukkig maar, vooral voor die groepen zelf, met betweters komt niets of niemand een stap verder.

Alboreto · 16 oktober 2011, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Tja..wanneer je als de dood bent dat zou blijken dat van jou beweringen niet klopt en dit ook nooit zo was ben je natuurlijktegen registratie, uiteraard! Maar zeg dit dan gewoon en hou op met geneuzel.

Ik zie het tegendeel.
Als ge durft te suggereren om alle gegevens te registreren, dan is plots het kot te klein omdat ze bang zijn dat andere parameters wel eens aan de basis zouden kunnen liggen van de problemen.

Alboreto · 16 oktober 2011, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is ongelofelijk, onverbeterlijk!
Dat kan toch niet anders dan wel bewust en bedoeld zijn.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hanlon%27s_razor

Quorn · 16 oktober 2011, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik zie het tegendeel.
Als ge durft te suggereren om alle gegevens te registreren, dan is plots het kot te klein omdat ze bang zijn dat andere parameters wel eens aan de basis zouden kunnen liggen van de problemen.

In jouw natte dromen.
In de echte wereld werden er reeds miljoenen verspild aan zelfverrijkende poco onderzoekjes die steeds tot dezelfde conclusies komen. ==> onze schuld, geef meer geld

Alboreto · 16 oktober 2011, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

In jouw natte dromen.
In de echte wereld werden er reeds miljoenen verspild aan zelfverrijkende poco onderzoekjes die steeds tot dezelfde conclusies komen. ==> onze schuld, geef meer geld

Ik weet het, de endlösung is natuurlijk veel goedkoper, maar ergens zijn wel sommigen te vinden die het niet zo eens zijn met die manier van problemen oplossen.

Quorn · 16 oktober 2011, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik weet het, de endlösung is natuurlijk veel goedkoper, maar ergens zijn wel sommigen te vinden die het niet zo eens zijn met die manier van problemen oplossen.

Het resultaat van 20 jaar pamperen is duidelijk.

En we hebben een

Alboreto · 16 oktober 2011, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

En we hebben een

Da's precies uw lievelingsicoontje

Quorn · 16 oktober 2011, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Da's precies uw lievelingsicoontje

Op basis van welke cijfers/onderzoek trekt u deze conclusie ?

Alboreto · 16 oktober 2011, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

Op basis van welke cijfers/onderzoek trekt u deze conclusie ?

Gewoon een vaststelling gezien ge het zo dikwijls gebruikt.

Quorn · 16 oktober 2011, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Gewoon een vaststelling gezien ge het zo dikwijls gebruikt.

"zo dikwijls" = u hebt ze geteld?
Cijfers graag

alice · 16 oktober 2011, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik zie het tegendeel.
Als ge durft te suggereren om alle gegevens te registreren, dan is plots het kot te klein omdat ze bang zijn dat andere parameters wel eens aan de basis zouden kunnen liggen van de problemen.

Dus nog iemand die bang is, want om cijfers te weten wat vertegenwoordiging betreft hoef je enkel origine en vorm van criminaliteit te registeren.
Zo eenvoudig kan het leven soms zijn.

Andere gegevens ( nog maar eens !) kun je onderzoeken op basis van die cijfers, maar dan wel iets grondiger dan de al van te voren getrokken conclusie dat economische en sociale achterstelling DE verklaring is.

alice · 16 oktober 2011, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik weet het, de endlösung is natuurlijk veel goedkoper, maar ergens zijn wel sommigen te vinden die het niet zo eens zijn met die manier van problemen oplossen.

Tuurlijk, wie doodsimpel eens feiten van veronderstellingen wil scheiden moet toch wel een nazi zijn!

Paulus · 16 oktober 2011, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dus nog iemand die bang is, want om cijfers te weten wat vertegenwoordiging betreft hoef je enkel origine en vorm van criminaliteit te registeren.
Zo eenvoudig kan het leven soms zijn.

Andere gegevens ( nog maar eens !) kun je onderzoeken op basis van die cijfers, maar dan wel iets grondiger dan de al van te voren getrokken conclusie dat economische en sociale achterstelling DE verklaring is.

Precies!

Paulus.

alice · 16 oktober 2011, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Precies!

Paulus.

Bedankt.

Paulus · 16 oktober 2011, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Bedankt.

Niks bedankt, juist is juist.

Ik vraag me trouwens af, wat er op tegen is om oorzakelijke verbanden te zoeken bij het bestrijden van criminaliteit.

Ik begrijp hoegenaamd niet dat iemand daar tegen kan zijn.

Paulus.

Quorn · 16 oktober 2011, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Niks bedankt, juist is juist.

Ik vraag me trouwens af, wat er op tegen is om oorzakelijke verbanden te zoeken bij het bestrijden van criminaliteit.

Ik begrijp hoegenaamd niet dat iemand daar tegen kan zijn.

Paulus.

Ik begrijp dat héél goed.
Aang"ezien de resultaten, ook al zullen de poco's liever een marteldood sterven dan het toe te geven, hun bekend zijn.

Alboreto · 16 oktober 2011, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Tuurlijk, wie doodsimpel eens feiten van veronderstellingen wil scheiden moet toch wel een nazi zijn!

1) uw 'feiten' zijn niets meer dan veronderstellingen.

2) Ik toon gewoon de parallellen aan.
Ik weet dat ik er een godwin-punt mee verdien, maar ze zijn er wel degelijk.

Alboreto · 16 oktober 2011, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dus nog iemand die bang is, want om cijfers te weten wat vertegenwoordiging betreft hoef je enkel origine en vorm van criminaliteit te registeren.
Zo eenvoudig kan het leven soms zijn.

Zo eenvoudig is het inderdaad om een dogma aan te tonen, maar opnieuw, wetenschappelijk gezien is het niets waard.

Het is evenveel waard als het geslacht registreren en tot de constatatie te komen dat mannen 14x meer misdaden plegen dan vrouwen en dat het probleem dus het Y chromosoom is en dat de oplossing daar zit.

Alboreto · 16 oktober 2011, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Niks bedankt, juist is juist.

Ik vraag me trouwens af, wat er op tegen is om oorzakelijke verbanden te zoeken bij het bestrijden van criminaliteit.

Ik begrijp hoegenaamd niet dat iemand daar tegen kan zijn.

Ik begrijp dat ook niet, Paulus, maar quorn is er blijkbaar heel bang van, gezien hij niets meer dan de afkomst wil onderzoeken.

Misdaad is iets dat al decennia lang onderzocht wordt.
Eerst dachten ze dat dikke wenkbrauwen een indicatie waren voor misdadige aanleg, dan 'wisten' ze dat ze dat ze door de hersenpan te meten konden zien of iemand een misdadiger was.
Nu denken zelf verklaarde wetenschappers het te kunnen zien aan de afkomst. Niets nieuws onder de zon, maar het zit veel complexer in elkaar.

Opvoeding kan een factor zijn, godsdienst, toegang tot opleiding, een goede baan, vrienden, ...
Criminologen zijn er al heel lang mee bezig, en eerlijk gezegd denk ik niet dat we er hier en vandaag gaan uit raken.