Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 januari 2012, 17:59   #181
pixelpower
Provinciaal Gedeputeerde
 
pixelpower's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2010
Berichten: 905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Hoeveel denk je dat daarvan rondrijden met een dikke bak om te showen op kosten van de (eigen) firma en de belastingbetaler? Maar als later hun firma in faling gaat is het wel de gewone werknemer of zelfstandige zonder die voordelen in natura die voor de kosten opdraait via andere wegen.
Met zo'n "gefundeerde" uitspraken hoor je hier niet, maar op HLN.

Mensen zoals jij zijn gefundes fressen voor deze grijpgrage regering. Op basis van jouw sentimenten kunnen ze nog een tijdje doorgaan. Het volstaat een aspect te belasten waar andere mensen niet kunnen van genieten (jaloezie) en/of niet akkoord mee zijn (levensvisie).

Een paar voorbeelden?

- Een belasting op frisdranken, want teveel suikers is ongezond en koolzuur ook. Ikzelf drink geen frisdrank, en als ik jouw mindset aanneem, dan zeg ik "ik ben inderdaad niet akkoord met overdreven frisdrank-gebruik, dus belasten maar die handel!"

- Onder het motto "we zijn al met teveel" en "de vervuiler betaalt"; een belasting op het derde kind en exponentieel op verdere kinderen in hetzelfde gezin. Ik heb geen kinderen, dus ik leen even jouw mindset... yup, deze regel komt erdoor, als het aan mij ligt! Straffer nog; het mag van mijn part op reeds bestaande kinderen. Tenslotte is die wagenbelasting ook op reeds bestaande auto's; ik heb niet de kans gekregen van auto te veranderen om deze belasting te ontlopen.

Ik kan uren doorgaan met dit soort voorbeelden.

Er is altijd wel "iets te verbeteren aan onze samenleving". De vraag die je je moet stellen is; moet dat via een belasting?
Er is altijd wel iemand die "teveel geniet van een voordeel" (of dat nu gratis onderwijs is of een bedrijfswagen maakt niet uit). De vraag die je je moet stellen is; moet je dat regelen via een belasting?

Wat jij zou moeten beseffen is dat op lange termijn daar NIEMAND van beter wordt, want er zal altijd wel één aspect zijn waar ook jij tegen de lamp loopt. En iedereen gaat zijn nieuwe belastingskost proberen elders te verhalen. Dus de gemiddelde belastingsdruk, en de gemiddelde prijzen zullen stijgen.

Een voorbeelje hiervan? Een deelfirma van dezelfde IT groep waar ik voor werk levert diensten aan Telenet. Telenet zal de extra kost van het wagenpark moeten betalen, als ze nog steeds overal ten Vlaamsen velde competitieve IT'ers willen kunnen inzetten. Alternatieven zijn er voor Telenet niet; elke Vlaamse firma zit met dezelfde meerkost voor wagens. Ergo; Telenet zal extra betalen. En waar zal Telenet zijn centen halen? Juist ja...

Een laatste bedenking; misschien had je liever dat Telenet in het buitenland ging shoppen voor zijn IT'ers. Tenslotte verdienen die minder, en dat wekt minder je jaloezie op. Zou dat voor jou een oplossing zijn? Goed. Dat betekent dan een pak Vlaamse IT'ers de dop op. Hee wacht even? Wie gaat die hun werkloosheidsuitkering betalen? Juist ja...

Gezien we al zowat de hoogste belastingdruk ter wereld hebben zou NIEMAND mogen positief zijn over EENDER WELKE belasting.

Jouw jaloezie is ons aller graf.
pixelpower is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 18:24   #182
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

De trukken om legaal belastingen te kunnen omzeilen zijn verminderd. Dat is alles.

Het bedrijf kan de werknemer met bedrijfsauto nog altijd even goed belonen, maar het zal duurder zijn voor het bedrijf; m.a.w. zal het met een belastingtarief zijn dat meer gelijk is aan het bedoelde belastingtarief voor de arbeid. Als het bedrijf waar je werkt dat niet wilt, dan weet je bij wie je moet gaan janken.

We kunnen minder makkelijk in verhouding te weinig bijdragen aan de staat! Och, arme, zeg.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 18:33   #183
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
De trukken om legaal belastingen te kunnen omzeilen zijn verminderd. Dat is alles.

Het bedrijf kan de werknemer met bedrijfsauto nog altijd even goed belonen, maar het zal duurder zijn voor het bedrijf; m.a.w. zal het met een belastingtarief zijn dat meer gelijk is aan het bedoelde belastingtarief voor de arbeid. Als het bedrijf waar je werkt dat niet wilt, dan weet je bij wie je moet gaan janken.

We kunnen minder makkelijk in verhouding te weinig bijdragen aan de staat! Och, arme, zeg.
Lol, kwestie van nog maar eens met simplismen te smijten

Als bedrijf is dat heel eenvoudig. Als een werknemer een loonsverhoging met kost 600€ per maand waard is, dan kan hij daar een bedrijfswagen voor krijgen, of dan kan hij daar een loonsverhoging van zowat 150�*200€ netto voor krijgen. Als bedrijf ga ik geen 1800€ en meer uitgeven om hem 600€ netto meer te geven. Pech als die werknemers dat niet leuk vinden. Dat ze de staat maar bedanken en maar bij hen gaan janken.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 19:43   #184
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Lol, kwestie van nog maar eens met simplismen te smijten

Als bedrijf is dat heel eenvoudig. Als een werknemer een loonsverhoging met kost 600€ per maand waard is, dan kan hij daar een bedrijfswagen voor krijgen, of dan kan hij daar een loonsverhoging van zowat 150�*200€ netto voor krijgen. Als bedrijf ga ik geen 1800€ en meer uitgeven om hem 600€ netto meer te geven. Pech als die werknemers dat niet leuk vinden. Dat ze de staat maar bedanken en maar bij hen gaan janken.
Zij hebben niet te janken. Dat anderen niet moeten opdraaien voor hun belastingsoptimalisatie is legitiemer gejank.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 19:49   #185
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Zij hebben niet te janken. Dat anderen niet moeten opdraaien voor hun belastingsoptimalisatie is legitiemer gejank.
Aah, hoe menslievend onze socialistische medemens wel niet is

"Kan je een opslag krijgen? Dan is het je verdomde plicht er op af te staan, jij bron van alle kwaad! Kan je nu minder overhouden? Ha, super, dat hebben we graag!"...

Ah well, genoeg methodes om dat gezever te omzeilen en ervoor te zorgen dat de staat nog minder overhoud dan voorheen .
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 20:10   #186
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Ah well, genoeg methodes om dat gezever te omzeilen en ervoor te zorgen dat de staat nog minder overhoud dan voorheen .
Maar toch weer één minder die vervangen moet worden door een minder doeltreffende. Opzet geslaagd dus.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 20:56   #187
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Maar toch weer één minder die vervangen moet worden door een minder doeltreffende. Opzet geslaagd dus.
Minder doeltreffend?
De alternatieven zorgen voor nog minder inkomsten dan met de vorige regeling. Hoezo, minder doeltreffend?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 04:22   #188
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Minder doeltreffend?
De alternatieven zorgen voor nog minder inkomsten dan met de vorige regeling. Hoezo, minder doeltreffend?
Minder doeltreffend omdat men anders al veel langer voor de doeltreffende alternatieven had gekozen i.p.v. de bedrijfswagen.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 06:08   #189
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.406
Standaard

De moraal van het verhaal lijkt mij dat wie een niet al te grote "bedrijfswagen" heeft,en er voldoende kilometers mee doet,er NIET slechter van af zal komen op fiscaal gebied.Het zou er op kunnen wijzen dat dit mensen zijn die die wagen echt als werkinstrument gebruiken,en niet als methode om hun bierbuik naar het werk te verslepen en dat ding(die wagen) daar dan gans de dag op een parking te laten rondslingeren...feitelijk op kosten van de baas en de fiscus.


Is dat niet logisch?

Laatst gewijzigd door kelt : 12 januari 2012 om 06:14.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 08:28   #190
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.349
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De moraal van het verhaal lijkt mij dat wie een niet al te grote "bedrijfswagen" heeft,en er voldoende kilometers mee doet,er NIET slechter van af zal komen op fiscaal gebied.Het zou er op kunnen wijzen dat dit mensen zijn die die wagen echt als werkinstrument gebruiken,en niet als methode om hun bierbuik naar het werk te verslepen en dat ding(die wagen) daar dan gans de dag op een parking te laten rondslingeren...feitelijk op kosten van de baas en de fiscus.


Is dat niet logisch?
de moraal van het verhaal is, dat wie veel km rijdt meer privé betaalt voor zijn auto dan moest hij hem gewoon privé kopen en privé ermee rijden, en voor de rest een dienstwagen van de firma gebruikt.

andere moraal van het verhaal is dat de forfaitaire vergoeding op zijn ambtenaars, goedkoper komt. Dus orwelliaanse toestanden regels voor de privé maar niet voor de ambtenaren.

en de berekening is niet dat je 200euro betaalt voor elke vier jaar een nieuwe auto, als je zuiver privé rijdt met uw auto is hij niet versleten na vier jaar, je kunt 20 jaar rijden met uw privékm. DUs totaal valse en zeverk kalkulatie, door een groep ambtenaren en ocmwsteuntrekkers geschreven die totaal geen empathie hebben wat de privé economie moet doen om de economie draaiende te houden.

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 januari 2012 om 08:31.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 10:41   #191
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De moraal van het verhaal lijkt mij dat wie een niet al te grote "bedrijfswagen" heeft,en er voldoende kilometers mee doet,er NIET slechter van af zal komen op fiscaal gebied.Het zou er op kunnen wijzen dat dit mensen zijn die die wagen echt als werkinstrument gebruiken,en niet als methode om hun bierbuik naar het werk te verslepen en dat ding(die wagen) daar dan gans de dag op een parking te laten rondslingeren...feitelijk op kosten van de baas en de fiscus.


Is dat niet logisch?
Bedrijfswagens in België hebben sowieso geen unieke functie als werkinstrument. Bedrijfswagens zijn in België een manier om een werknemer een fundamenteel iets te kunnen aanbieden, zonder dat hij/zij daarop doodbelast wordt en zonder dat een bedrijf daar een veelvoud voor moet ophoesten aan kosten. Dat die wagens verder op een parking staan weg te roesten overdag, is zelfs niet eens relevant.

De nieuwe regelingen zijn niets meer dan een belastingsverhoging op de kap van mensen die zo al kapot belast worden, en die verkocht wordt op basis van afgunst bij hen die geen wagen hebben van het bedrijf.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 11:19   #192
schietboog
Minister
 
schietboog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juli 2008
Berichten: 3.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Bedrijfswagens in België hebben sowieso geen unieke functie als werkinstrument. Bedrijfswagens zijn in België een manier om een werknemer een fundamenteel iets te kunnen aanbieden, zonder dat hij/zij daarop doodbelast wordt en zonder dat een bedrijf daar een veelvoud voor moet ophoesten aan kosten. Dat die wagens verder op een parking staan weg te roesten overdag, is zelfs niet eens relevant.

De nieuwe regelingen zijn niets meer dan een belastingsverhoging op de kap van mensen die zo al kapot belast worden, en die verkocht wordt op basis van afgunst bij hen die geen wagen hebben van het bedrijf.
Volledig mee eens. Ik doe +/- 30.000km/jaar, waarvan ongeveer 24.000 voor het werk.
Ik zal vanaf nu +/- € 1.900 EXTRA bijbetalen bovenop het bedrag dat ik al betaalde. Dit is inderdaad gewoon een vulgaire belastingverhoging.
Ik hield al minder dan de helft van m'n brutoloon over, maar dat wordt nu dus nog een flink stuk minder.

Dit treft weeral de werkende middeklasse, maar ja, daar ligt de PS niet wakker van, 't zijn toch hun kiezers niet. En de open-VLD verloochent weeral diegenen die ze zou moeten verdedigen.
schietboog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 13:19   #193
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Bedrijfswagens in België hebben sowieso geen unieke functie als werkinstrument. Bedrijfswagens zijn in België een manier om een werknemer een fundamenteel iets te kunnen aanbieden, zonder dat hij/zij daarop doodbelast wordt en zonder dat een bedrijf daar een veelvoud voor moet ophoesten aan kosten. Dat die wagens verder op een parking staan weg te roesten overdag, is zelfs niet eens relevant.

De nieuwe regelingen zijn niets meer dan een belastingsverhoging op de kap van mensen die zo al kapot belast worden, en die verkocht wordt op basis van afgunst bij hen die geen wagen hebben van het bedrijf.
Och, arme. Minder mogelijkheden voor belastingomzeiling. Die arme doodbelaste zielen.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 13:25   #194
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.349
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Och, arme. Minder mogelijkheden voor belastingomzeiling. Die arme doodbelaste zielen.
alleen nog de hypocriete manieren van belastingomzeilen, alles dat op papier staat daar pakken ze u op
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 15:11   #195
schietboog
Minister
 
schietboog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juli 2008
Berichten: 3.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Och, arme. Minder mogelijkheden voor belastingomzeiling. Die arme doodbelaste zielen.
Jammer dat je met zo weinig kennis van zaken toch een oordeel velt.
De bedrijfswagenregeling is geen belastingomzeiling, maar zelf door de overheid in het leven geroepen om iets aan de torenhoge loonkosten te doen.
Nu gaat diezelfde overheid de spelregels met onmiddelijke ingang veranderen, wat maakt dat de werknemer dit gewoon maar te slikken heeft en verplicht is de financiele gevolgen hier van te dragen.

Wanneer ik mijn bedrijfswagen 80% voor beroepsdoeleinden gebruik, kan je dat geen belastingomzeiling noemen.

Ik zal vanaf nu +/- € 3.800/jaar betalen (een verdubbeling) terwijl ik nog ongeveer 47% van mijn bruttoloon over hou. Me dunkt dat ik al solidair genoeg ben.
De firmawagen terug geven gaat niet zo maar omdat mijn werkgever dan verplicht is een substantiële verbrekingsvergoeding te betalen aan de leasingmaatschappij

Dit is niet meer of niet minder dan een vulgaire belastingverhoging.
Maar gezien de werkende middenklasse toch geen stem heeft en door niemand verdedigd wordt (tenzij de N-VA, maar die zijn vakkundig aan de kant gezet), kunnen zij weer opdraaien voor het gros van de inspanningen.
En er bestaat genoeg jaloezie omtrent bedrijfswagens opdat de "publieke" opinie geen graten ziet in de zoveelste extra belasting.

Laatst gewijzigd door schietboog : 12 januari 2012 om 15:12.
schietboog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 15:43   #196
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.349
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schietboog Bekijk bericht
Jammer dat je met zo weinig kennis van zaken toch een oordeel velt.
De bedrijfswagenregeling is geen belastingomzeiling, maar zelf door de overheid in het leven geroepen om iets aan de torenhoge loonkosten te doen.
Nu gaat diezelfde overheid de spelregels met onmiddelijke ingang veranderen, wat maakt dat de werknemer dit gewoon maar te slikken heeft en verplicht is de financiele gevolgen hier van te dragen.

Wanneer ik mijn bedrijfswagen 80% voor beroepsdoeleinden gebruik, kan je dat geen belastingomzeiling noemen.

Ik zal vanaf nu +/- € 3.800/jaar betalen (een verdubbeling) terwijl ik nog ongeveer 47% van mijn bruttoloon over hou. Me dunkt dat ik al solidair genoeg ben.
De firmawagen terug geven gaat niet zo maar omdat mijn werkgever dan verplicht is een substantiële verbrekingsvergoeding te betalen aan de leasingmaatschappij

Dit is niet meer of niet minder dan een vulgaire belastingverhoging.
Maar gezien de werkende middenklasse toch geen stem heeft en door niemand verdedigd wordt (tenzij de N-VA, maar die zijn vakkundig aan de kant gezet), kunnen zij weer opdraaien voor het gros van de inspanningen.
En er bestaat genoeg jaloezie omtrent bedrijfswagens opdat de "publieke" opinie geen graten ziet in de zoveelste extra belasting.
Het grappige is dat die jaloerse ambtenarenbende zelf geen sociale lasten betaalt op zijn loon, minimaal uren werkt, alle sociale voordelen cumuleert, geen BTW op zijn diensten. Dus ze belasten zichzelf 40% minder, en ze geven zichzelf 20% meer vrije tijd en sociale voordelen. En dat zijn diegene die ons eens gaan uitleggen dat de privé teveel voordeel doet. Van omgekeerde wereld of Orwell gesproken
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 16:30   #197
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop Bekijk bericht
Ik hoor al van verschillende bedrijven dat veel werknemers hun grote wagen weigeren !!
Sommigen moeten 400 euro per maand betalen!!

De leasemaatschappijen zullen met een grote stock komen te zitten.
Grote stocks???
Jij geloofd toch niet dat leasingmij,auto's aankopen voordat deze besteld zijn.
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2012, 17:29   #198
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door speurneus Bekijk bericht
Grote stocks???
Jij geloofd toch niet dat leasingmij,auto's aankopen voordat deze besteld zijn.
Akkoord maar in de komende maanden zullen ze toch een (relatief kleine) stock krijgen...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be