Een historische dag voor de vlaamsche strijd - Pagina 10

Jan van den Berghe · 22 juni 2012, 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

In 1970 was het territorium van het Vlaams gewest exact hetzelfde als dat vandaag. Het had wel "iets" minder bevoegdheden.

In 1970 waren er nog geen gewesten...!

Jan van den Berghe · 22 juni 2012, 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dank u voor de felicitaties. Inderdaad een mijlpaal!! Na 40 jaar eindelijk gelukt door deze regering. Ze houdt haar belofte. En grootsprakerige mensen zoals Maingain of De Wever hebben dat niet kunnen beletten.

Wat is gelukt?

Is er dan een splitsing van BHV op de verschillende niveaus gekomen zoals de Vlaamse Beweging dat al altijd hebben gewild?

Neen.

Er is dus niets gelukt. Dit is een enorm mistgordijn.

jogo · 22 juni 2012, 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ze hebben gewoon 2 jaar tijd gekocht.
In 2014 is het bingo.
Tenminste als N-VA de huidoge score kan bevestigen of verbeteren.

Gaat de N-VA BHV hersplitsen ?

vlijmscherp · 22 juni 2012, 07:44

idd historische dag voor Vlaanderen. Vlaanderen is een stuk grond de facto kwijt, er komen nog meer rechten voor Franstaligen in Vlaanderen en de basis voor de volledige opslorping van Vlaams-Brabant door Brussel is gelegd.

Vlaanderen moet blijkbaar vieren dat het een historische nederlaag heeft geleden, straf.

vlijmscherp · 22 juni 2012, 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het is nu wel duidelijk: het belgicistisch regime is onverbiddellijk de weg naar méér België ingeslagen. En laat dat nou net het tegengestelde zijn van wat de Vlaamse kiezer vroeg ...

2

vlijmscherp · 22 juni 2012, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Gaat u er dan van uit dat de bevoegdheidsoverdrachten naar de deelstaten inzake werkgelegenheid, justitie, verkeer, kinderbijslagen, gezondheidszorgen, het vastgoedrecht enz. enz. dode letter zullen blijven eens het BHV-akkoord door de Kamers is goedgekeurd?

wat ben je met bevoegdheden als je er niets mee kunt doen? er is geen enkele fiscale verantwoordelijkheid voor die bevoegdheden en als je iets doet wat héél misschien, in een utopisch geval, een héél klein beetje nadelig zou kunnen zijn voor de Franstaligen, krijg je direct gans België over je heen.

Illuminatus · 22 juni 2012, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

te weinig.
te duur.

Inflatie dus...

Another Jack · 22 juni 2012, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Het is beter om iemand uit te schelden dan iemand te denigreren.

Er is vooral minder talent voor nodig.

stuyckp · 22 juni 2012, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Er is vooral minder talent voor nodig.

Kan zijn, maar hetzelfde gebrek aan fatsoen.

BWarrior · 22 juni 2012, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bepaalde zaken zijn eerder schijn. Kinderbijslagen bijvoorbeeld. Wat houdt dat in? Zal de Vlaamse Gemeenschap voortaan zelf de bedragen mogen bepalen? 'n Volledig eigen gezinspolitiek voeren met het financieel luik, inclusief die bijslagen, mogen voeren?

Neen, de gemeenschappen zullen de bijslagen mogen uitbetalen. Voor het overige blijft alles netjes federaal. M.a.w. dit is een schijnoverdracht.

"Bepaalde" zaken zijn eerder schijn. Andere dus niet. Als u het al zegt.

BWarrior · 22 juni 2012, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat ben je met bevoegdheden als je er niets mee kunt doen? er is geen enkele fiscale verantwoordelijkheid voor die bevoegdheden en als je iets doet wat héél misschien, in een utopisch geval, een héél klein beetje nadelig zou kunnen zijn voor de Franstaligen, krijg je direct gans België over je heen.

Kan je me dan uitleggen wat Bart De Wever precies verstaat met de verdamping van België die al bij de eerste staatshervorming in 1970 zou begonnen zijn en zal leiden tot het uiteindelijke uiteenvallen van de Belgische federatie?

vlijmscherp · 22 juni 2012, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Kan je me dan uitleggen wat Bart De Wever precies verstaat met de verdamping van België die al bij de eerste staatshervorming in 1970 zou begonnen zijn en zal leiden tot het uiteindelijke uiteenvallen van de Belgische federatie?

de eerste stappen zijn zeker gezet, dat gaat niemand ontkennen hé. die eerste stappen zijn trouwens gezet door de Walen, die hun economie wilden beschermen tegen Vlaamse overheersing.

maar ondertussen zijn er zoveel beschermingsmaatregelen en administratieve onzin bovenop gekomen, dat alles in het teken staat van de Franstalige macht over Vlaanderen. Die willen ze niet lossen, nooit. dat doen ze vooral door bevoegdheden te versnipperen zodat op het einde de federale regering alles kan blokkeren of dat er altijd wel een mogelijkheid bestaat om bevoegdheidsconflicten te lanceren.
Dat er ondertussen geen fiscale gevolgen zijn voor hun eigen beleid, is een laag erbovenop die ze zeker niet gaan willen lossen.

Nyquist · 22 juni 2012, 10:26

Kunnen er nog steeds burgers uit Halle-Vilvoorde op Brusselse politici stemmen?
Kunnen er nog steeds burgers uit Halle-Vilvoorde voor een Brusselse rechtbank komen?

Als een of beide van deze vragen met "ja" moet worden beantwoord, is er geen splitsing, en moet dat dus nog gebeuren.

Meer moet daar eigenlijk niet over gezegd worden.

djimi · 22 juni 2012, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

... ik ben geen vlaming, laat staan dat ik mij er één waan te zijn...

Dit is een diepe zucht van opluchting waard: OEF!

Hm, dat deed deugd.

BWarrior · 22 juni 2012, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de eerste stappen zijn zeker gezet, dat gaat niemand ontkennen hé. die eerste stappen zijn trouwens gezet door de Walen, die hun economie wilden beschermen tegen Vlaamse overheersing.

maar ondertussen zijn er zoveel beschermingsmaatregelen en administratieve onzin bovenop gekomen, dat alles in het teken staat van de Franstalige macht over Vlaanderen. Die willen ze niet lossen, nooit. dat doen ze vooral door bevoegdheden te versnipperen zodat op het einde de federale regering alles kan blokkeren of dat er altijd wel een mogelijkheid bestaat om bevoegdheidsconflicten te lanceren.
Dat er ondertussen geen fiscale gevolgen zijn voor hun eigen beleid, is een laag erbovenop die ze zeker niet gaan willen lossen.

Dank voor dit omstandig antwoord, maar ik blijf toch wat op mijn honger zitten. Volgens het verhaal van de N-VA zal het Belgische niveau op termijn verdwijnen tussen de EU enerzijds en de deelstaten anderzijds.

Sedert 1970 verliezen alle nationale staten inderdaad delen van hun soevereiniteit aan de EU. Anderzijds worden steeds meer Belgische bevoegdheden geheel of gedeeltelijk opgesplitst. Over een pak bevoegdheden heeft het federale niveau niets of bitter weinig te zeggen.

Wanneer er steeds meer bevoegdheden verschuiven van het Belgische niveau naar de gemeenschappen en de gewesten, dan verdwijnt België toch stelselmatig? Je kan toch moeilijk stellen dat we met deze staatshervorming naar méér België gaan?

vlijmscherp · 22 juni 2012, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dank voor dit omstandig antwoord, maar ik blijf toch wat op mijn honger zitten. Volgens het verhaal van de N-VA zal het Belgische niveau op termijn verdwijnen tussen de EU enerzijds en de deelstaten anderzijds.

Sedert 1970 verliezen alle nationale staten inderdaad delen van hun soevereiniteit aan de EU. Anderzijds worden steeds meer Belgische bevoegdheden geheel of gedeeltelijk opgesplitst. Over een pak bevoegdheden heeft het federale niveau niets of bitter weinig te zeggen.

Wanneer er steeds meer bevoegdheden verschuiven van het Belgische niveau naar de gemeenschappen en de gewesten, dan verdwijnt België toch stelselmatig? Je kan toch moeilijk stellen dat we met deze staatshervorming naar méér België gaan?

dat is te zien wat je met méér België bedoelt hé. Gaan er weer een aantal bevoegdheden richting de deelstaten? ja, zeker, een paar mooie stappen worden trouwens gezet. maar het probleem blijft dat de regio's te weinig kunnen doen met die bevoegdheden en te weinig impact hebben op fiscaal vlak.
met de oprichting van de grootstedelijke agglomeratie wordt trouwens weer een orgaan opgericht die nu nog geen bevoegdheden heeft maar die in de toekomst pasmunt zal zijn voor volgende Vlaamse eisen. ook dat is een versteviging van België. Toch voor Franstalig België.

djimi · 22 juni 2012, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

idd historische dag voor Vlaanderen. Vlaanderen is een stuk grond de facto kwijt, er komen nog meer rechten voor Franstaligen in Vlaanderen en de basis voor de volledige opslorping van Vlaams-Brabant door Brussel is gelegd.

Vlaanderen moet blijkbaar vieren dat het een historische nederlaag heeft geleden, straf.

Dat de jongens en meisjes van de goeie ouwe - terug van nooit echt weg geweest zijnde - Pest Voor Vlaanderen daar bijzonder in hun nopjes mee zijn, verwondert me niet, integendeel zelfs!

Dat sausjeliste (of zijn het showseliste?) en tsjeven van allerlei pluimage hun plezier niet onder stoelen of banken gestoken krijgen verbaast me ook niet langer.

Dat de naïevelingen van Ecolo-Groen die achterbakse oplichters géén stokken in de wielen proberen te steken vind ik al heel wat moeilijker te slikken, maar anderzijds voel ik me bevrijd van de zelfopgelegde 'morele plicht' om de kiespropaganda van die dwazen ooit ook nog maar één - al was het slechts een zijdelingse - blik waard te vinden.

En daarvoor ben ik hen toch enigszins dankbaar.

Nog ne dikke merci, hé, Meneer Van Besien!

May we never meet again!

Distel · 22 juni 2012, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Kunnen er nog steeds burgers uit Halle-Vilvoorde op Brusselse politici stemmen?
Kunnen er nog steeds burgers uit Halle-Vilvoorde voor een Brusselse rechtbank komen?

Als een of beide van deze vragen met "ja" moet worden beantwoord, is er geen splitsing, en moet dat dus nog gebeuren.

Meer moet daar eigenlijk niet over gezegd worden.

Jan van den Berghe · 22 juni 2012, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

"Bepaalde" zaken zijn eerder schijn. Andere dus niet. Als u het al zegt.

Andere inderdaad niet, maar daar staan dan weer bepaalde mechanismen tegenover die Belgische niveau weer aan invloed doen winnen.

Bokkenreyder · 22 juni 2012, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Er is vooral minder talent voor nodig.

Dan is la Hoste toch op haar plaats in de politiek?

22 juni 2012, 07:44	#184
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	idd historische dag voor Vlaanderen. Vlaanderen is een stuk grond de facto kwijt, er komen nog meer rechten voor Franstaligen in Vlaanderen en de basis voor de volledige opslorping van Vlaams-Brabant door Brussel is gelegd. Vlaanderen moet blijkbaar vieren dat het een historische nederlaag heeft geleden, straf. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

22 juni 2012, 10:26	#193
Nyquist Minister-President Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 4.437	Kunnen er nog steeds burgers uit Halle-Vilvoorde op Brusselse politici stemmen? Kunnen er nog steeds burgers uit Halle-Vilvoorde voor een Brusselse rechtbank komen? Als een of beide van deze vragen met "ja" moet worden beantwoord, is er geen splitsing, en moet dat dus nog gebeuren. Meer moet daar eigenlijk niet over gezegd worden.