Van Hecke heeft geen probleem met homoseksualiteit

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik heb je erop gewezen dat bevolkingsstudies uitwijzen dat allochtonen tegenwoordig GEMIDDELD evenveel kinderen op de wereld zetten als autochtonen ...

Wat u zegt, klopt op geen enkele manier. Niet alleen statistisch niet, ook wie ogen heeft en rond kijkt ziet duidelijk dat moslimgezinnen nu eenmaal meer kinderen hebben.

In het Nederlandse tijdschrift Elsevier stond eens een artikel met volgend cijfermateriaal: een Nederlandse vrouw krijgt gemiddeld 1,7 kind. Een Marokkaanse vrouw 3,3, een Turkse 2,2.

Nog niet zo lang geleden stond in De Standaard een artikel met als titel "Allochtoonse moeders redden Vlaams geboortecijfer". Heel terecht.

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door perotinus

We gaan er met rasse schreden op vooruit: de christenen zijn onder elkaar ruzie aan 't maken (nu ja, ook wat dat betreft is er niets nieuws onder de zon)

Ik ben geen christen, bekrompen dwaas!

Dat belet mij niet om respect te hebben voor traditionele katholieken.
Is dat niet te veel voor één keer?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Alleen zijn er natuurlijk die vermaledijde bevolkingsstudies die dat veel hogere geboortecijfer waar jij het over hebt, tegenspreken... Eventjes vergeten, of ga je weer over Brussel beginnen mekkeren?

U mag me altijd een verwijzing naar dergelijke studies geven, maar in een vorig bericht gaf ik reeds concrete cijfers die wel iets anders laten vermoeden dan wat u beweert.

[james]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Kerk kan zich niet vergissen in de leer (d.i. geloof en zeden, gebaseerd op de heilige Schrift). Niemand dicht echter de Kerk onfeilbaarheid toe wanneer een bisschop een oordeel meent te moeten vellen over de kwaliteit van de bakstenen. Niet alles door elkaar gooien.

wie of wat is die kerk dan? niet de bisschoppen blijkbaar. niet de pastoors blijkbaar. de paus dan? is die dan niet menselijkj? (missen is menselijk..)

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat u zegt, klopt op geen enkele manier. Niet alleen statistisch niet, ook wie ogen heeft en rond kijkt ziet duidelijk dat moslimgezinnen nu eenmaal meer kinderen hebben.

In het Nederlandse tijdschrift Elsevier stond eens een artikel met volgend cijfermateriaal: een Nederlandse vrouw krijgt gemiddeld 1,7 kind. Een Marokkaanse vrouw 3,3, een Turkse 2,2.

Nog niet zo lang geleden stond in De Standaard een artikel met als titel "Allochtoonse moeders redden Vlaams geboortecijfer". Heel terecht.

AAaaaahhhh... NU begrijp ik! Hoe kon ik zo blind zijn? NATUURLIJK hebben die bevolkingsstudies het bij het verkeerde eind; Jan WEET dat, want hij heeft rondgekeken... De academische wereld trilt op haar grondvesten door dit onomstotelijke bewijs...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Het katholicisme heeft in zijn maatschappelijke denkbeelden steeds de Staat of het Rijk aanvaard, weliswaar met het behoud van zijn moreel gezag.

Dat klopt voor 100%. Hier maakt het christendom een wezenlijk onderscheid dat de islam gewoon niet kent en nooit zal kennen, nl. het onderscheid tussen het wereldlijke en het geestelijke, de Kerk en de Staat.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U mag me altijd een verwijzing naar dergelijke studies geven, maar in een vorig bericht gaf ik reeds concrete cijfers die wel iets anders laten vermoeden dan wat u beweert.

Dat mag jij ook, Jan, maar dan liefst niet iets in de aard van in de Kortrijkse bibliotheek op het tweede schap links...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

AAaaaahhhh... NU begrijp ik! Hoe kon ik zo blind zijn? NATUURLIJK hebben die bevolkingsstudies het bij het verkeerde eind; Jan WEET dat, want hij heeft rondgekeken... De academische wereld trilt op haar grondvesten door dit onomstotelijke bewijs...

Allemaal geen antwoord: een referentie naar die door u bejubelde studies graag.

U gaat er dus vanuit dat het artikel in De Standaard van 29 juni jl. nota bene verkeerde informatie bevat?

En dat het cijfermateriaal van Elsevier - nochtans een gerespecteerd tijdschrift dat hoger staat dan het Vlaamse Knack - ergens verkeerd is?

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Naast het feit dat �*lle Vlamingen taal, cultuur, afkomst en geschiedenis gemeenschappelijk hebben, moet ook erkend worden dat het katholicisme wezenlijk verschilt van de islam.

Ze hebben weliswaar beide een Semitische oorsprong, maar meer dan 1000 jaar Europese geschiedenis en beïnvloeding hebben het christendom tot een heidens-Europees-christelijk katholicisme gemaakt.

Wat een progressief-christelijke meute 'uiterlijkheden' noemt, zoals o.a. de heiligenverering en de drie-eenheid van God, zijn in wezen heidense, polytheïstische invloeden. Die progressieve meute fixeert zich alleen op het universele en egalitaristische karakter (wortels) van de joodse sekte die het christendom aanvankelijk was.
Ik wil geen terugkeer naar de woestijn, maar naar de Europese en heidense wortels van het katholicisme.

Verder is er het feit dat elke godsdienst innig verbonden is met een beschaving, een maatschappij. Voor de islam is dat een uitheemse, niet-Europese beschaving. Het maatschappijbeeld van de islam is bijv. zuiver theocratisch (de kaliefenstaat). Het katholicisme heeft in zijn maatschappelijke denkbeelden steeds de Staat of het Rijk aanvaard, weliswaar met het behoud van zijn moreel gezag.

Misschien moet ik er nog een bijkomend verschilpunt aan toevoegen, namelijk dat sommige 'christenen' hun eigen profeet compleet belachelijk maken:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Nu krijgt Jan het hartstilstand

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Allemaal geen antwoord: een referentie naar die door u bejubelde studies graag.

In de Leuvense universiteitsbibliotheek op het derde schap rechts.

[Eternity]

Nuja, in het katholieke onderwijs zal discriminerende uitspraken over minderheidsgroepen ook wel niet toegelaten worden zeker

willen we de proef op de som nemen en een paar threads naar Van Hecke sturen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat mag jij ook, Jan, maar dan liefst niet iets in de aard van in de Kortrijkse bibliotheek op het tweede schap links...

Zoals er duidelijk bij vermeld: ik herinner me nu niet onmiddellijk in welk deel het staat, maar het gaat hier om een reeks jaarboeken die de VUB uitgeeft en waarbij men ieder jaar een bepaald aspect van Brussel bestudeert. Een van die jaarboeken is volledig gewijd aan de demografie van Brussel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door james

wie of wat is die kerk dan? niet de bisschoppen blijkbaar. niet de pastoors blijkbaar. de paus dan? is die dan niet menselijkj? (missen is menselijk..)

Blijkbaar niet goed mijn uitleg gelezen. Maar goed, een herhaling kan geen kwaad. De Kerk, als normerend geheel dat waakt over de leer, wordt gevormd door paus en bisschoppen die bij consensus de formulering vaststellen. Niet een afzonderlijke bisschop dus. Niet de paus alleen (slechts met die ene uitzondering wanneer hij een ex cathedra uitspraak doet, maar dat gebeurt bijzonder zelden). Niet de pastoor alleen. Dit is ook al altijd de toetssteen voor de traditie geweest en waarvan het basisbeginsel door de heilige Vicentius van Lérins prachtig werd verwoord.

[Eternity]

Ohja, en sinds ik oude koppige leraars onnatuurlijk vind, en mijn godsdienst deze niet aanvaard, zal ik bij deze ook beginnen discrimineren.

TSJEEF, ga bij u leerlingen liggen



Pff ik ben het echt kotsbeu dat mensen met een stelling komen, die stelling ontkracht wordt, ze negeren het, en een bladzijde verder word juist dezelfde stelling gebruikt.

[Cyperken]

Oorspronkelijk geplaatst door Eternity

Ohja, en sinds ik oude koppige leraars onnatuurlijk vind, en mijn godsdienst deze niet aanvaard, zal ik bij deze ook beginnen discrimineren.

TSJEEF, ga bij u leerlingen liggen

Bij zulke antwoorden heb ik dan weer het gevoel dat deze topic zal doorgaan tot in de eeuwigheid

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

Bij zulke antwoorden heb ik dan weer het gevoel dat deze topic zal doorgaan tot in de eeuwigheid

Toch niet, hoor, dergelijke uitspraken laat ik gewoon links liggen. Inhoudelijk niets waard.

[Eternity]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

Bij zulke antwoorden heb ik dan weer het gevoel dat deze topic zal doorgaan tot in de eeuwigheid

Euhm, ...

Ik probeer hier te discussieren met iemand die niet naar stellingen van andere personen luistert, die steeds opnieuw dezelfde dogma's gebruikt, ook als ze ontkracht zijn, zichzelf tegenpreekt, en dan nog durft ontkennen dat dat gebeurd is.

Ik weet wanneer ik mijn ongelijk moet toegeven, meneer schoolmeester hier niet .

Voor mij is deze discussie gedaan

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eternity

Ik probeer hier te discussieren met iemand die niet naar stellingen van andere personen luistert, die steeds opnieuw dezelfde dogma's gebruikt, ook als ze ontkracht zijn, zichzelf tegenpreekt, en dan nog durft ontkennen dat dat gebeurd is.

Dat geldt mijns inziens eerder voor jullie dan voor mij. In tegenstelling tot jullie - toch vele keren - wil ik wel inhoudelijk ingaan op wat anderen schrijven; dit kan niet altijd van mijn tegenstanders gezegd worden die vaak ofwel schamper beginnen doen ofwel op de bal beginnen te spelen.

Ik zie geen enkel dogma door u ontkracht. Of waarover had u het dan wel? Een tegenspraak al evenmin.

[Eternity]

Blijkbaar leest u niet goed. Eerder schreef ik al dat er veel misdaden zijn gebeurd in naam van geloof en Kerk, zonder dat de Kerk daarom haar toestemming, instemming of goedkeuring hieraan verleende. Dat er kerkelijke leiders waren die fouten hebben gemaakt, is ook heel normaal. Bisschoppen, priesters... zijn ook mensen en kunnen ook zondigen. Maar in de leer dwaalt de Kerk niet.

Reply:

De bijbel spreek zichzelf nochtans genoeg tegen .

En ook: de interpretatie van de bijbel gebeurd door die kerkelijke leiders, van wie u zelf toegeeft dat ze fouten maken ...

De Kerk kan zich niet vergissen in de leer (d.i. geloof en zeden, gebaseerd op de heilige Schrift). Niemand dicht echter de Kerk onfeilbaarheid toe wanneer een bisschop een oordeel meent te moeten vellen over de kwaliteit van de bakstenen. Niet alles door elkaar gooien.

reply:

dus ze kunnen zich vergissen in de toepassing van de leer, maar niet in de interpretatie?

Nog voorbeelden nodig?

___

Als iets uw visie tegenspreekt, negeert u het, is het totaal niet waar, etc etc

Doet me denken aan de manier waarop de kerk de wetenschap altijd ontkend heeft, evolutie was onmogelijk, de aarde was plat, etc etc, blijkbaar vallen ze altijd terug in dezelfde fouten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eternity

Reply:

reply:

Nog voorbeelden nodig?

___

Als iets uw visie tegenspreekt, negeert u het, is het totaal niet waar, etc etc

Doet me denken aan de manier waarop de kerk de wetenschap altijd ontkend heeft, evolutie was onmogelijk, de aarde was plat, etc etc, blijkbaar vallen ze altijd terug in dezelfde fouten.

Ik zie nergens een tegenspraak. Steeds weer benadruk ik dat (a) de Kerk niet kan dwalen in de leer en (b) de kerkleden als individuen kunnen zondigen.