N-VA op 40% in laatste peiling!

[beestenboel]

En maar argumenteren over potentiele winst in een peiling. Dat is nu het probleem met flaminganten, ze zijn te gretig.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je bent aan het dromen.

Het verleden heeft toch al overvloedig aangetoond dat de Franstaligen heel wat betere onderhandelaars zijn dan de Vlamingen en zij veel betere betrekkingen hebben binnen Europa dan de Vlamingen.
Vergeet niet dat Europa bij een eventuele splitsing meer dan een vinger in de pap zal hebben.

[beestenboel]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je vergelijkt appels met peren.

die 250 miljard (ik kan die cijfers niet verifiëren, maar ik ga er vanuit dat je gelijk hebt) die betalen we nu al mee, zeker als ze op basis van het BNP is. daar verandert er dus niets, behalve dat we dan ook niet meer voor eventueel wanbeleid in Wallonië na de splitsing moeten bijbetalen.

die 6 miljard is dan pure winst en dit jaarlijks.

maar daar gaat het niet echt over, centennationalisme zegt me niets. het gaat erover dat je een deftig beleid kan voeren, met heldere bevoegdheden en verantwoordelijkheden.

als dit in België kan, hoeft België helemaal niet te verdwijnen. maar dat blijkt onmogelijk te zijn.

En hier komt de aap uit de mouw. Eerst blokkeert de vlaamsgezinde agenda de ondergandelingen voor meer dan een jaar, en dan komen jullie af met 'het land is niet regeerbaar'.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Europa en zeker de buitenlandse schuldeisers zullen enkel akkoord gaan indien de schuld verdeeld wordt in functie van het BNP. Dus 72% voor Vlaanderen en de rest voor Wallonie.
Op basis van de huidige cijfers zou dit meer dan 250 miljard voor Vlaanderen betekenen. Toch wel erg veel als je dit vergelijkt met de 6 miljard transfers volgens de Nationale bank en 5 miljard volgens de studiedienst van KBC.

Ten eerste is de schuld eenmalig en de transfers jaarlijks en in stijgende lijn.
Ten tweede geven bepaalde cijfers 11 miljard per jaar aan, maar kom, dat laatste wil ik wel naast me laten liggen.
Ten derde kan Vlaanderen ook van de Walen eisen dat ze een stuk van hun schuld aan Vlaanderen terug betalen, want alleen al de transfers van de laatste 30 jaar betekenen met het laagst geschatte cijfer (5 miljard) een totaal van 150 miljard, exclusief rente!
Ten vierde ne ten laatste : dit is niet eens belangrijk, want we betalen nu ook aan de schuldeisers met een verdeelsleutel. Zoals vlijmscherp hierboven correct aanhaalt.

In het Engels zeggen ze "a no-brainer", gewoon niet aan twijfelen en doen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel

En hier komt de aap uit de mouw. Eerst blokkeert de vlaamsgezinde agenda de ondergandelingen voor meer dan een jaar, en dan komen jullie af met 'het land is niet regeerbaar'.

het is af en toe aangeraden om een hele tekst te lezen en niet alleen de laatste zin.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het is af en toe aangeraden om een hele tekst te lezen en niet alleen de laatste zin.

[beestenboel]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het is af en toe aangeraden om een hele tekst te lezen en niet alleen de laatste zin.

Hah, wat een snedige opmerking.

Het punt is dat er in België een goed beleid gevoerd kan worden, en dat de communautaire strijd de grootste hinderpaal is.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel

Het punt is dat er in België een goed beleid gevoerd kan worden, en dat de communautaire strijd de grootste hinderpaal is.

Ben je nu net tot deze ontdekking gekomen ?
Los dan eerst deze hinderpaal op !

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel

Hah, wat een snedige opmerking.

Het punt is dat er in België een goed beleid gevoerd kan worden, en dat de communautaire strijd de grootste hinderpaal is.

Het is geen hinderpaal meer, het is een muur geworden.

De Walen willen en eisen, en de Vlamingen moeten betalen.

Nu de Vlamingen hun eigen zaken anders willen gaan regelen, blijven de Walen steeds weer hun grote 'NON!' herhalen bij alles wat hen niet aanstaat.

Tja, steek het op de Vlamingen als u wilt, feit is dat België onbestuurbaar is geworden, en dat het hoogtijd is om te splitsen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Die rode vlek zit toch ook duidelijk in Vlaanderen. Ziet u dat zelf niet?

De vraag is eerder of Brussel kan overleven zonder Vlaanderen!!!

Als Wallonie bij Frankrijk gaat en Brussel meesleurt, moet Parijs opdraaien voor de kosten van die stad.
Het zal voor vele Brusselaars als een donderslag bij heldere hemel komen, als ze plots te horen krijgen dat Parijs helemaal geen zin heeft om Brussel binnen zijn landsgrenzen te krijgen en dat Wallonie alleen niet in staat is deze stad te onderhouden.

Het BHG heeft eigenlijk niets te bieden en het politieke gevecht om die stad dat in Belgie geleverd word, is een gevecht om een lege doos.
Economisch is Brussel een ramp, Zelfs de Congolese stad Goma is rendabeler dan het BHG.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel

En hier komt de aap uit de mouw. Eerst blokkeert de vlaamsgezinde agenda de ondergandelingen voor meer dan een jaar, en dan komen jullie af met 'het land is niet regeerbaar'.

Zo'n argument is niet alleen foutief (het alternatief was weer alles toegeven aan de Walen), het is bovendien passé, want het interesseert ons niet.

Als dat uw analyse is, fijn. Toch is de oplossing een splitsing van het land.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maw, 2 verschillende culturen, 2 verschillende landen. een scheiding is alleen kwestie van tijd, Brussel of niet.

Ik zie geen verschil in graai cultuur.
Zelfs niet met al de andere Europese lidstaten.

[beestenboel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Ben je nu net tot deze ontdekking gekomen ?
Los dan eerst deze hinderpaal op !

Waarom ik? Jij bent een deel van de hinderpaal! Ik heb last van UW paal, jij niet van de mijne.

[beestenboel]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Zo'n argument is niet alleen foutief (het alternatief was weer alles toegeven aan de Walen), het is bovendien passé, want het interesseert ons niet.

Als dat uw analyse is, fijn. Toch is de oplossing een splitsing van het land.

Wat is dat toch, toegeven aan de Walen? Ik zie daar het probleem dus niet in he. Dat heet solidariteit. Het lijkt mij dat ze dezelfde rechten hebben als de vlamingen.

[jump in the box]

Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel

Hah, wat een snedige opmerking.

Het punt is dat er in België een goed beleid gevoerd kan worden, en dat de communautaire strijd de grootste hinderpaal is.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Maar nee. Af en toe is er nog een franstalige met een stuiptrekking, meer dan dat is er niet aan de hand.

Ik vrees dat je zelf verkeerd zijt, maar bon...

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel

Waarom ik? Jij bent een deel van de hinderpaal! Ik heb last van UW paal, jij niet van de mijne.

Vreemd ?
U wil goed bestuur en ik ook !
Als het communautaire een hinderpaal vormt, goed splits dan !
Is dat ook jouw oplossing ?
Dan zijn we snel akkoord.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel

Hah, wat een snedige opmerking.

Het punt is dat er in België een goed beleid gevoerd kan worden, en dat de communautaire strijd de grootste hinderpaal is.

wel, waarom die communautaire strijd niet oplossen?

dat kan simpel hoor, er zijn 2 mogelijkheden die het behoud van België inhouden:

1) alles terug unitair, gedaan met gewesten en gemeenschappen, speciale meerderheden, pariteiten ed. voordeel: alles terug duidelijk, bevoegdheden zijn niet meer versplinterd en iedereen is er fiscaal verantwoordelijk voor. nadeel: al geprobeerd en mislukt en Franstaligen zullen nooit hun voordelen willen afgeven.

2) een soort "confederaal" model (foutieve benaming maar het kind moet een naam hebben). dit houdt in dat er wordt afgesproken welke bevoegdheden er bij de gewesten/gemeenschappen zitten en dat iedere entiteit er fiscaal voor verantwoordelijk is. in dit systeem kan je bv de persoonlijke solidariteit federaal houden en grosso modo de rest aan de gewesten/gemeenschappen overlaten. je kan ook nog een systeem van transfers organiseren tussen de entiteiten.
Voordeel: alles is duidelijk, bevoegdheden zijn niet meer versplinterd en iedereen weet wie er financieel voor verantwoordelijk is. Nadeel: sommige bevoegdheden laten zich moeilijk splitsen (bv RVA), voor Brussel moeten er oplossingen komen die moeilijk onderhandelbaar zijn (maar niet onmogelijk).

Als 1 van die 2 niet kan, rest er maar 1 oplossing: volledige splitsing van België.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je vergelijkt appels met peren.

die 250 miljard (ik kan die cijfers niet verifiëren, maar ik ga er vanuit dat je gelijk hebt) die betalen we nu al mee, zeker als ze op basis van het BNP is. daar verandert er dus niets, behalve dat we dan ook niet meer voor eventueel wanbeleid in Wallonië na de splitsing moeten bijbetalen.

die 6 miljard is dan pure winst en dit jaarlijks.

.

Hierin vergis je je want vandaag gaat een kleine 13 miljard enkel en alleen naar de aflossing van de interestlasten op de schuld en die zullen dan voor Vlaanderen een kleine 10 miljard op jaarbasis gaan betekenen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Hierin vergis je je want vandaag gaat een kleine 13 miljard enkel en alleen naar de aflossing van de interestlasten op de schuld en die zullen dan voor Vlaanderen een kleine 10 miljard op jaarbasis gaan betekenen.

en die betalen we nu nog niet mee?