Van Di Rupo I naar Di Rupo II . Onderschat de SP/Belgique niet.

[Knuppel]

Kijk Effect. Ik was het niet die schreef:

"Na het lezen van de postings hier,zou u het WEL moeten weten".

[Txiki]

Waarover zijn jullie nu toch bezig?

[Knuppel]

In alle geval niet meer over wat het zou moeten gaan:

http://forum.politics.be/showthread....90#post6489890

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Stel u in de plaats van Di Rupo en bedenk een wijze hoe de macht nog 5 jaar kan bestendigd worden en welke strategie hier nodig is. Velen op dit forum zijn overtuigd dat dit niet zal gebeuren want ...., Anderen zijn minder verblind door het succes en blijven afwachtend.

Ik geef jullie hier een manier hoe Di Rupo zijn slag kan thuis halen spijts de opmars van BDW. Dit is geen goede raad aan Elio , die heeft reeds vele raadslieden, maar eerder aan de nationalisten om na te denken.

Eerst bekijken we het het gevaar in 2014 dat voor Di Rupo's doorstart naar Di Rupo II opdoemt. In het slechtste geval wint de N-VA de regionale verkiezingen met een volstrekte meerderheid, minder slecht is als de N-VA wint op Antwerpse wijze n.l. met een blokkade. De Vlaamse 3 tradios blijven vragende partij en kunnen samen niets. De CD&V in het bijzonder kan niet zonder deelname aan de Vlaamse regering. Bij deze situatie vormt de N-VA onmiddellijk een Vlaamse regering, doet een 'Antwerpse vernedering' over en weigert federale samenwerking, etc..

De N-VA zal niet onderhandelen over de federale regering omdat de koning onaanspreekbaar is, omdat de PS mee moet doen en omdat art.35 geweigerd wordt. De 3 verliezende tradios moeten zich weer opofferen voor Di Rupo II. Een echte kamikazeactie. Di Rupo heeft genoeg aan de Spa/PVDA en Groen om een simpele regering te vormen. Maar niets is zeker als hij niet goed scoort in Wallonië. In het beste geval gaat de N-VA niet vooruit en alles blijft bij het oude, maar dat risico kan Di Rupo niet nemen.

Hoe ontwijkt hij dit probleem ? Vervroegde verkiezingen ! Di Rupo heeft begrepen dat gezien de komende financiële moeilijkheden van 2013 en de begroting 2014, de uitslag van de gemeenteraadsverkiezingen en het animo van de 3 vlaamse tradios, zij niet het tij in Vlaanderen kunnen keren. Dus eerst Di Rupo II vormen vooralleer BDW de arena bezet. Vervroegde verkiezingen met de huidige positieve realisaties, voor dat de burger de pijn al voelt. Het Vlaamse verlies nemen zonder dat er met een Vlaamse regering kan gedreigd of gedwongen worden. De 3 tradios binden in een nieuwe regering met Vlaamse minderheid (iets kleiner indien nodig). Extra bonus voor Elio is dat de staatshervorming nog minstens een jaar wordt uitgesteld en een bonus voor de CD&V dat de Arcoduivel nog niet meespeelt.

Hoe speelt Elio dit klaar ? Hij start de polarisatie en demonisering van de N-VA met de kersttoespraak van de koning en doet er nog enkele schepjes boven op. Zijn Franstalige kiezers vinden het prachtig en Elio zal scoren. Allen tegen die ene BDW nu dat hij nog niet te sterk is. Hier koopt Elio 5 jaar. 2018 ? wie dan leeft dan zorgt. De regionale verkiezingen van 2014 worden onbelangrijk want de CD&V en de Spa zijn federaal gebonden. Wanneer komt de klap ? Wat dacht u van de eerstvolgende begrotingscontrole rond begin maart.

Dat jullie mij eens uitleggen waar ik het fout heb en hoe BDW dit senario moet counteren ?

Noch de PS, noch de andere traditionele partijen kunnen de regering laten vallen.
Het zou een erkenning zijn voor de N-VA haar standpunt dat er niet meer valt samen te werken.
En zelfs in Wallonie zou men zich dan wel eens tegen de PS kunnen keren, want bij elke verkiezing hangt immers de dreiging van verlies van de transfers boven het hoofd van de Franstaligen.
En bij vervroegde verkiezingen krijgt de N-VA vrij spel om de vier Belgicistische partijen volledig uit te schakelen.

N-VA hoeft hen dan enkel bij elk debat de vraag voor te schotelen, waarom ze in een meerderheid zijn gestapt die niets heeft verwezelijkt voor Vlaanderen en die niet eens haar legistratuur kan uitzitten.
N-VA hoeft hen er dan enkel op te wijzen bij elk debat, dat zij als slaven achter de PS hebben aangeholt om de postjes binnen te halen.
N-VA hoeft dan de kiezer er enkel aan te herinneren dat de VLD reeds in 2007 de regering had opgeblazen omdat er met de Franstaligen gewoon niet valt te onderhandelen volgens De Croo.

Dus noch de PS, noch de traditionele kunnen deze regering opblazen en vervroegde verkiezingen uitlokken, zonder de N-VA oppermachtig te maken.
En na de uitslag van vervroegde verkiezingen zal geen enkele Vlaamse partij het aandurven om in een regering te stappen, want ze weten dat ze dan bij de regionale verkiezingen volledig van de kaart worden geveegd.
En aanslepende onderhandelingen zouden de PS geen goed doen bij de regionale verkiezingen en hen onder druk zetten om toegevingen te doen.
Toegevingen die hen dan weer opnieuw verlies doen lijden bij de volgende verkiezingen en de N-VA opnieuw nog sterker zal maken.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Noch de PS, noch de andere traditionele pa

Wat bedoelt u hiermee?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Wat bedoelt u hiermee?

PC deed raar, tekst was nog niet volledig toen die door mijn pc werd gepost.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

PC deed raar, tekst was nog niet volledig toen die door mijn pc werd gepost.

zou uw pc dan niet beter zelf een nick aanmaken ?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Met of zonder vlaamse meerderheid in Di Rupo II? Dat kan echt niet op een snelle manier. Zelfs "nationale eenheid" heeft geen 50% in Vlaanderen. Die term raakt dus kant noch wal.

Zolang Di Rupo II de grondwet niet wijzigt is die Vlaamse meerderheid toch niet verplicht?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Van verraad naar verraad gaan we naar een Vlaamse staat. Weet je nog?
Dus ja, ik denk dat de N-VA nu al Belgische eieren voor haar Vlaamse geld gekozen heeft. Je kan dat echter niet alleen de N-VA verwijten. DE grote schuldigen zijn de kiezers die voor de traditionele partijen blijven stemmen. ZIJ blijven zich als de slaven van de francofonie gedragen.

Dus de tratidionele kiezers zijn de schuld dat NVA het geweer van schouder zou veranderd hebben? Wat een lacher van formaat is dit.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door ZION

@ Knuppel,

U hebt een "strategische" stem aan N-VA gegeven.
Slechte strategie me dunkt,wanneer u zich onmiddelijk afvraagt WAT het alternatief
van N-VA inhoudt.
Na het lezen van de postings hier,zou u het WEL moeten weten.
Nog nooit zo duidelijk geweest.
Voor mij toch.

ZION.

Over dat alternatief hebben we al heel wat doemvoorspellingen mogen lezen. Ik wacht intussen nog steeds op de eerste berichten van jaren-30-praktijken uit het land waar we niet meer mochten gaan skiën.

[Knuppel]

Het ligt inderdaad iets ingewikkelder dan dat, Speurneus.

Ik dacht opgevangen te hebben dat het een N-VA-er was die de reden bekend maakte waarom de N-VA haar onafhankelijksgeweer van schouder veranderde. Ik weet niet waar hij daar het bewijs voor haalde, maar volgens hem is er voor de Vlaamse onafhankelijkheid geen meerderheid. Hij zei er niet bij welke meerderheid hij bedoelde: een bevolkingsmeerderheid of een meerderheid bij de traditionele partijen.

Vlaamse onafhankelijkheid betekent dat België niet langer voort bestaat. Indien Di Rupo in 2005 zijn staart niet had ingetrokken hadden we toen met zekerheid geweten of het klopt dat een meerderheid België wil behouden. Maar hij trok hem dus WEL in, al was het zijn eigen voorstel. Zo zeker als die N-VA-er was Di Rupo dus niet. In 2005 zag het er nochtans nog heel wat rooskleuriger uit voor de belgië-lovers dan in 2013.

Niet dat er in een land, waarvan zelfs de grondwet niet méér dan een vodje papier is, ook maar ergens een bevolkingsmeerderheid voor nodig is. Niet alleen de wijze waarop België ontstond bewijst dat de goedkeuring van zijn, in hoofdzaak Vlaamse bevolking, nergens voor nodig is. In dit land werd er zelfs ooit een koning aan de dijk gezet na een verloren referendum.

In dit land bestaat er nog iets dat bijna nergens in de wereld nog bestaat:kiesplicht. En ik bedoel dus kiesPLICHT en geen opkomstplicht, want zo staat het op AL MIJN oproepingsbrieven. Dit terwijl een pak mensen nog altijd niet weten waar de partijen waar ze voor kiezen voor staan. Elders blijven die thuis. Hier mogen ze dat, athans volgens de letter van de wet, niet. Met alle gevolgen vandien.

Er is echter één lichtpuntje: het internet. De tijd dat de bevolking compleet was overgeleverd aan de indoctrinatie van de regimemedia is voorgoed voorbij.

Verder blijf ik erbij dat we van verraad naar verraad naar een Vlaamse staat gaan.

Volk word staat! Word Vlaamse staat!
Wéér wie u met slechte raad, om de wille van de baat, averechts regeren!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Over dat alternatief hebben we al heel wat doemvoorspellingen mogen lezen. Ik wacht intussen nog steeds op de eerste berichten van jaren-30-praktijken uit het land waar we niet meer mochten gaan skiën.

LOL!

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

De
Ik moet je gelijk geven, Knuppel, dat de N-VA duidelijk moet scheppen in hun "confederalisme". Een federale Belgische optie kan eigenlijk niet meer.

Om electorale redenen en om het veld breed te houden zegt de N-VA eerst bvb. "confederatie met uitvoering van Art.35". Het verwachte antwoord is "No way". De repliek : " Wij voeren de Senelle scheiding uit" .

Dit moeten de kiezers vooraf weten. Dan is er hopelijk een Vlaamse meerderheid mogelijk. Elk ander slap Belgisch compromis is heilloos en reduceert de N-VA terug op 8 %.

Als NVA naar de verkiezingen trekt met de slogan "confederalisme en indien de traditionelen ons hierin niet volgen onafhankelijkheid" dan haalt de partij geen 20% in 2014.
Anderzijds als NVA in 2014 geen eieren kan bakken is het momentum voorbij en zal het VB weer aan macht kunnen winnen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Als NVA naar de verkiezingen trekt met de slogan "confederalisme en indien de traditionelen ons hierin niet volgen onafhankelijkheid" dan haalt de partij geen 20% in 2014.
Anderzijds als NVA in 2014 geen eieren kan bakken is het momentum voorbij en zal het VB weer aan macht kunnen winnen.

Ik heb zo te zien alweer een referendum gemist.

Wat het tweede deel van je reactie betreft. Je linkt hier het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven, en niet 'zoals het hoort', de zogenaamde reden voor het cordon sanitaire aan het Vlaams Belang. Ik weet niet of je het zélf doorhebt, maar ik weet wél dat je, alleen al als je de stemmen optelt van de onafhankelijkheidsgezinden bij de N-VA en het VB, al op meer dan 20% komt. En er stemmen op andere partijen ook nog mensen die het volkomen koud of ze in België of in Vlaanderen wonen. Ze weten in de grond bijna allemaal dat het geen kwestie meer is van 'of" maar van "wanneer".

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Di rupo moet helemaal niets doen, gewoon de NVA laten besturen. Ze vallen zelf wel door de mand.

Wilt u nu écht De Heer Eerste Minister Di Rupo, Elio het risico laten lopen dat een 'zéér gevaarlijke partij' er publiekelijk en tégen alle verwachtingen in alsnog in slaagt duidelijk te bewijzen dat ze haar bestuurstaken ernstiger opvat en met bétere resultaten afwerkt dan het clubje van 'verantwoordelijke staatslieden' waarvan hij naar men zegt deel uitmaakt, en zodoende zélf door de mand valt?

[Knuppel]

Tommm vergeet gemakshalve dat Di Rupo de belangrijkste kans om de N-VA door de mand te laten vallen gemist heeft. Om één of andere reden durfde hij het risico niet nemen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Ik denk niet dat er VB'ers zijn die strategisch stemmen op N-VA, wel gedesillusioneerde mensen die enkel VB hadden als uitlaatklep terwijl ze helemaal niet racistisch en authoritair van aard zijn. Immers, na 7 keer stemmen weet ik dat ik nooit meer in eer en geweten op de 3 traditionele partijen kan stemmen. De keuze is dan tussen VB, blanco, traditioneel, pest en cholera. N-VA geeft daar een aanvaardbaar alternatief.

Ik vrees voor u dat dat alternatief - een 'zéér gevaarlijke partij' - binnen afzienbare tijd eigenlijk helemaal niet 'aanvaardbaar' zal blijken.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Tommm vergeet gemakshalve dat Di Rupo de belangrijkste kans om de N-VA door de mand te laten vallen gemist heeft. Om één of andere reden durfde hij het risico niet nemen.

Wellicht kan het gebrek aan durf van De Heer Di Rupo, Elio verklaard worden door het feit dat 'de mand' nog niet helemaal klaar was.

Nu enkele in "Plan B" nog ontbrekende 'werktuigen' - een 'gesplitst' BHV en de 'lege doos' van de BMR - voorhanden zijn, staat De Heer Di Rupo, Elio ongetwijfeld te popelen om zijn tanden te laten zien

[Knuppel]

Goed gezien djimi.
Ondertussen is de fuik wel gebruiksklaar en offert Di Rupo met de glimlach de collaborateurs die hem hielpen op het altaar van de macht die ze hem zélf gaven.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

1)N-VA hoeft hen dan enkel bij elk debat de vraag voor te schotelen, waarom ze in een meerderheid zijn gestapt die niets heeft verwezelijkt voor Vlaanderen en die niet eens haar legistratuur kan uitzitten.
2)N-VA hoeft hen er dan enkel op te wijzen bij elk debat, dat zij als slaven achter de PS hebben aangeholt om de postjes binnen te halen.
3)N-VA hoeft dan de kiezer er enkel aan te herinneren dat de VLD reeds in 2007 de regering had opgeblazen omdat er met de Franstaligen gewoon niet valt te onderhandelen volgens De Croo.

1)Dan moet hij er enkel met een vraag antwoorden. Wat is het verschil met Peeters I(zonder NVA) en Peeters II(met NVA). Wat heeft de NVA dan wel bereikt?
2) Alweer een wedervraag: als ze bij de NVA zo vies zijn van postjes, waarom cumuleert hun voorzitter dan 3 bezoldigde functies?
3) Dan moet men er op wijzen dat het net de communautaire fixatie van sommigen is die het land verlamt.