Procedure fouten.

[Boduo]

Dit alles zou goed passen in de nieuwe Vlaamse tv reeks op zondagavond: "SALAMANDER" !!!

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

als een procedurefout niet automatisch tot vrijlating leidt, dan kan ze steeds zonder (zwaarwichtig) gevolg opzij geschoven worden. dit leidt direct tot foute juridische beslissingen. dit leidt tot meer onschuldigen in de gevangenis dan schuldigen die vrijgelaten worden door procedurefouten ... in totaal dus een slechte evolutie ipv een verbetering.

je mag de (politieke/carrière...)druk op de speurders om resultaten voor te leggen niet onderschatten ... zelfs nu leidt deze soms al tot zonder meer ontoelaatbare druk op verdachten.

en te hoge druk op verdachten én andere betrokkenen maakt elk getuigenis onbetrouwbaar (da's gewoon wetenschap).

tssss
Dan schort er iets met de sancties.
Wat zou het meest afschrikken, een sanctie voor degene die de fout maakte, of een boefje dat onterecht vrijkomt met mogelijks een voordeeltje voor degene die de fout maakte?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ipv aan de burgerrechten te klooien, zouden we niet gewoon mogen eisen dat voor zoveel middelen ... justitie een beetje zijn best doet ????

zo veel personeel, zo'n hoge lonen ... en dan geen foutloos huiszoekingsbevel kunnen opstellen ???? ... zwaanst na ni ...

mss rechters eens evalueren en de politieke levenslange benoemingen van rechters ter discussie stellen ???

Zou inderdaad meer helpen dan de crimineel vrijlaten.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

tssss
Dan schort er iets met de sancties.
Wat zou het meest afschrikken, een sanctie voor degene die de fout maakte, of een boefje dat onterecht vrijkomt met mogelijks een voordeeltje voor degene die de fout maakte?

Welke sancties?

Er zijn geen sancties.

Vertel eens Bobchen, een onderzoeksrechter die incompetent is, welke sanctie wil je die geven?

Want laat ons duidelijk wezen, wie geet er bij het parket werken? Alleen maar die mensen die niet geschikt zijn om als onafhankelijk advocaat te werken, mensen die op zoek zijn naar een goed betaalde vaste job aan de staat.

Dus ja, aan welke sanctie denk je Bobster?

Welke job doe jij, en welke sanctie krijg jij als je een vergissing maakt op uw job?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En als de rechter merkt dat iemand opgesloten zit zonder enige grond dan moet men die mensen vrijlaten, of ben je werkelijk van mening dat men u en uw kinderen mag opsluiten en de sleutel weggooien?

herinnert me aan een zaak ergens vorig jaar
gevangene dient 1 of andere vraag in, (omgekochte?)cipier houdt papieren achter, tijdlismiet vertrijkt, procedurefout en vrijlating.
rechter kan geen rekening houden met (corrupte) cipier en MOET vrijlaten

die mannen van dat ongeval
verdachten moeten binnen 24u voor rechter verschijnen. dit lukte bij eentje niet en diens advokaat pleitte procedurefout en vrijlating. dat die
beschuldigde nog half dood in ziekenhuis lag is maar een detail.

of een ander beschuldigde wordt naar rechtbank gebracht, er is file en daardoor 10 minuten te laat= procedurefout en vrijlating.
rechter heeft geen mogelijkheid om op te treden.

die 9 vandaag
een foute komma akkoord, maar men heeft wel genoeg wapens en cocaine gevonden op de malinese jihadisten te bevoorraden.
hier zou een rechter toch speelruimte moeten krijgen (zoals in sommige van onze omringde buurlanden)

of een tijdje geleden. crimineel voor 2 misdaden en kamer van inbeschuldiging vraagt vrijspraak terwijl er bewijzen zijn. = vrijlating

dit sdoort onzin mag aangepakt worden en dat heeftn iets met politiestaat en willekeur te maken maar met elementaire rechtvaardigheid.

hier en daar zou de rechter mogen corrigeren en dat kan nu niet.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Welke sancties?

Er zijn geen sancties.

Vertel eens Bobchen, een onderzoeksrechter die incompetent is, welke sanctie wil je die geven?

Want laat ons duidelijk wezen, wie geet er bij het parket werken? Alleen maar die mensen die niet geschikt zijn om als onafhankelijk advocaat te werken, mensen die op zoek zijn naar een goed betaalde vaste job aan de staat.

Dus ja, aan welke sanctie denk je Bobster?

Welke job doe jij, en welke sanctie krijg jij als je een vergissing maakt op uw job?

Hangt van de fout af.
Voor incompetente mensen is er maar een, ontslag.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

herinnert me aan een zaak ergens vorig jaar
gevangene dient 1 of andere vraag in, (omgekochte?)cipier houdt papieren achter, tijdlismiet vertrijkt, procedurefout en vrijlating.
rechter kan geen rekening houden met (corrupte) cipier en MOET vrijlaten

die mannen van dat ongeval
verdachten moeten binnen 24u voor rechter verschijnen. dit lukte bij eentje niet en diens advokaat pleitte procedurefout en vrijlating. dat die
beschuldigde nog half dood in ziekenhuis lag is maar een detail.

of een ander beschuldigde wordt naar rechtbank gebracht, er is file en daardoor 10 minuten te laat= procedurefout en vrijlating.
rechter heeft geen mogelijkheid om op te treden.

die 9 vandaag
een foute komma akkoord, maar men heeft wel genoeg wapens en cocaine gevonden op de malinese jihadisten te bevoorraden.
hier zou een rechter toch speelruimte moeten krijgen (zoals in sommige van onze omringde buurlanden)

of een tijdje geleden. crimineel voor 2 misdaden en kamer van inbeschuldiging vraagt vrijspraak terwijl er bewijzen zijn. = vrijlating

dit sdoort onzin mag aangepakt worden en dat heeftn iets met politiestaat en willekeur te maken maar met elementaire rechtvaardigheid.

hier en daar zou de rechter mogen corrigeren en dat kan nu niet.

Te zot voor woorden en toch vinden we hier mensen die volhouden dat het is om ons te beschermen tegen willekeur.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

herinnert me aan een zaak ergens vorig jaar
gevangene dient 1 of andere vraag in, (omgekochte?)cipier houdt papieren achter, tijdlismiet vertrijkt, procedurefout en vrijlating.
rechter kan geen rekening houden met (corrupte) cipier en MOET vrijlaten

die mannen van dat ongeval
verdachten moeten binnen 24u voor rechter verschijnen. dit lukte bij eentje niet en diens advokaat pleitte procedurefout en vrijlating. dat die
beschuldigde nog half dood in ziekenhuis lag is maar een detail.

of een ander beschuldigde wordt naar rechtbank gebracht, er is file en daardoor 10 minuten te laat= procedurefout en vrijlating.
rechter heeft geen mogelijkheid om op te treden.

die 9 vandaag
een foute komma akkoord, maar men heeft wel genoeg wapens en cocaine gevonden op de malinese jihadisten te bevoorraden.
hier zou een rechter toch speelruimte moeten krijgen (zoals in sommige van onze omringde buurlanden)

of een tijdje geleden. crimineel voor 2 misdaden en kamer van inbeschuldiging vraagt vrijspraak terwijl er bewijzen zijn. = vrijlating

dit sdoort onzin mag aangepakt worden en dat heeftn iets met politiestaat en willekeur te maken maar met elementaire rechtvaardigheid.

hier en daar zou de rechter mogen corrigeren en dat kan nu niet.

Wat een verzameling tendentieuze bullshit.

Tien minuten telaat en vrijspraak, zo werkt het systeem niet vriend.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wat een verzameling tendentieuze bullshit.

Tien minuten telaat en vrijspraak, zo werkt het systeem niet vriend.

Is dat echt alles wat ge daar kunt op zeggen ?

[ZION]

@ 1207,

Rechter dergelijke futuliteiten ( procedureFOUTJES ) niet kunnen corrigeren?
Met tientallen Kalasjnikovs,revolvers,cocaine, op tafel.
Rechtertje goed bekeken? Ik denk,dat hij niet durfde corrigeren.
Was in gedachten,al aan vergelding door oostblokgespuis aan 't denken.
Liep al warm en plat in de laque schoentjes.
Een gerecht hebben we, gerechtigheid....daar zijn ballen voor vereist.

ZION.

[kiko]

9 zware jongens vrijgelaten door een procedurefout. Alle bewijsmateriaal - en het was zeer veel - wordt zonder meer overboord gegooid.

De onderzoeksrechter motiveerde de beschikking tot het afluisteren van telefoongesprekken, maar specificeerde niet dat het om een criminele organisatie zou gaan. Een telefoontap is niet mogelijk voor enkel wapenhandel, maar voor een criminele organisatie kan dat wel.

Wat een schande. Wat een verkwisting van tijd, energie en belastingsgeld. De wet zou de rechter meer beslissingsbevoegdheid moeten geven inzake dergelijke problemen, want de essentie van de zaak blijft ongewijzigd.

Ben ik even blij dat procedures er zijn om "de burger te beschermen"... voor wie die holle slogans gelooft tenminste.

[Bobke]

Xenophon ?

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

9 zware jongens vrijgelaten door een procedurefout. Alle bewijsmateriaal - en het was zeer veel - wordt zonder meer overboord gegooid.

De onderzoeksrechter motiveerde de beschikking tot het afluisteren van telefoongesprekken, maar specificeerde niet dat het om een criminele organisatie zou gaan. Een telefoontap is niet mogelijk voor enkel wapenhandel, maar voor een criminele organisatie kan dat wel.

Wat een schande. Wat een verkwisting van tijd, energie en belastingsgeld. De wet zou de rechter meer beslissingsbevoegdheid moeten geven inzake dergelijke problemen, want de essentie van de zaak blijft ongewijzigd.

Ben ik even blij dat procedures er zijn om "de burger te beschermen"... voor wie die holle slogans gelooft tenminste.

pleit je nu om de politie nog meer vrijheid te geven om eendert wie te gaan afluisteren?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ipv aan de burgerrechten te klooien, zouden we niet gewoon mogen eisen dat voor zoveel middelen ... justitie een beetje zijn best doet ????

zo veel personeel, zo'n hoge lonen ... en dan geen foutloos huiszoekingsbevel kunnen opstellen ???? ... zwaanst na ni ...

mss rechters eens evalueren en de politieke levenslange benoemingen van rechters ter discussie stellen ???

De werkelijkheid is dat telefoontaps schering en inslag zijn geworden, net zoals uw postings op internet genoteerd staan en door de grote filter van alle internet posting gaan gecontroleerd op bepaalde zaken.
Jaja lach nu maar, het is zo.


In Nederland is het zelfs nog erger, daar staan per 3 huizenbloks 1 afluisterstation.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

pleit je nu om de politie nog meer vrijheid te geven om eendert wie te gaan afluisteren?

Geef toch gewoon toe dat de argumenten op zijn.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Xenophon ?

Ja Bobke wat is er?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja Bobke wat is er?

We willen graag uw mening over die procedurefout.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

We willen graag uw mening over die procedurefout.

Het openbaar ministerie moet de regels volgen.

Ze mogen nu eenmaal niet illegaal tappen.

En ik begrijp u wel, jij vindt dat ze u en iedereen illegaal mogen tappen omdat ze incompetent zijn. Bij u mogen ze zomaar binnenkomen, zonder legaal huiszoekingsbevel, want ze zijn te incompetent om de regels te volgen dus moeten ze de regels niet meer volgen.


Je vindt dat positief, ik niet.

[Mambo]

Ze mogen dus niet illegaal tappen.
Omdat het dus illegaal is. Het woord zegt het zelve.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Geef toch gewoon toe dat de argumenten op zijn.

pleit gij ook voor een versoepeling van het gebruik van een telefoontap Bobke?

er zijn regels opgesteld om misbruik tegen te gaan. Voor een reden. Wanneer die regels niet gevolgd worden, heeft dat gevolgen. Reden te meer om die regels dus rigoureus op te volgen.

Is er een probleem met de complexiteit van de procedure, zodanig zelfs dat het zeer moeilijk wordt om ze naar behoren te volgen, dan dienen die procedures herschreven te worden. Zolang dat niet gebeurt, dienen ze verder gevolgd te worden.