Niet in naam van het Vlaamse volk

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door ZION

Dus volgens u bestaan er in Belgie,onoverbrugbare ideologische verschillen,tussen Vlamingen en Walen,wat samen Belgen zijn ONMOGELIJK maakt.
Mag ik van u weten,in wat we ZOVEEL van elkaar verschillen?
Liefst geen prietpraat ala links/rechts, luierikken/hardwerkenden,e.d.
U gaat het dus over IDEOLOGIE hebben,ja?

Wat? Nee, dat is toch net het omgekeerde van wat ik zeg. De politieke kloof tussen Wallonië en Vlaanderen is relevant in die mate dat ze symptomatisch is voor de systematische culturele, sociologische, demografische en economische verschillen tussen beide landsdelen.
Je zult ons daarentegen nooit horen zeggen dat het Belgische volk niet bestaat omdat er in België zowel socialisten als liberalen zijn. Voor dat soort platitudes moet je bij de belgicisten zijn. Ik heb er op dit forum nog een geweten die beweerde dat cultuur niet bestond omdat hij naar rock luisterde, terwijl anderen het meer voor techno hadden.

[ZION]

Die had dan wel groot gelijk.
Probleem is dat jij hem niet begrepen hebt,Raymond.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Waarom zou het Ijzertestament belangrijk zijn?

Het Belgische leger heeft de hulp van andere andere legers nodig om ook maar iets te kunnen doen. Het is nogal logisch dat ze dan ook haar bondgenoten helpt als die hulp nodig hebben.

Mali?

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Mali?

Frankrijk.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Lucajac

Ik heb geen flauw idee of er nog andere belangen spelen, maar o.k., stel dat het zo is. Het ene hoeft het andere toch niet tegen te spreken. Als het verdedigen van democratie in Mali (wel of niet per toeval) met zich meebrengt dat men ook de Franse (/Europese?) economische belangen verdedigt, en wat dan nog? Als men een dergelijke inzet zou doen tegen een democratische regering, dát zou een probleem zijn. Maar dat is voor zover ik weet hélemaal niet het geval.

Stel dat Frankrijk zijn eigen aparte belangen zou hebben, dat neemt toch niet weg dat een Europese burger en Vlaming het belang voorop kan stellen dat hij democratie in Afrikaanse landen wilt i.t.t. onderdrukkende misdadigers-regimes.

Maar wat als volkeren onze democratie gewoon niet smaken?
Wat als de meerderheid van de moslims in moslimlanden de sharia wil invoeren en de minderheid die aan de macht is, plus wat intellectuelen etc zich daar tegen verzet?
Hoeveel landen nog?
Door ons in Libië te moeien hebben we de zaken in Mali ferm beinvloed in de negatieve zin.
Gaan we straks naar Tsjaad? Niger? Mauretanië?
Lekker de democratie verdedigen?

We moeten zo snel mogelijk van die olie af.
Niet meer en niet minder, dan kunnen ze ginder doen wat ze willen.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Frankrijk.

Frankrijk?
Heeft Frankrijk hulp nodig?
Welnee!
Mali kan het niet alleen af, Mali had hulp nodig.
Dus waarom moeten wij Mali "helpen"?
Frankrijk mag doen wat het wil van mij, maar waarom moeten wij een bondgenoot helpen om zich te moeien in een conflict in een land waarvan het grootste deel der Belgen op een kaart niet eens precies kan aanwijzen waar het ligt?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Maar wat als volkeren onze democratie gewoon niet smaken?
Wat als de meerderheid van de moslims in moslimlanden de sharia wil invoeren en de minderheid die aan de macht is, plus wat intellectuelen etc zich daar tegen verzet?
Hoeveel landen nog?
Door ons in Libië te moeien hebben we de zaken in Mali ferm beinvloed in de negatieve zin.
Gaan we straks naar Tsjaad? Niger? Mauretanië?
Lekker de democratie verdedigen?

We moeten zo snel mogelijk van die olie af.
Niet meer en niet minder, dan kunnen ze ginder doen wat ze willen.

Het gaat niet over democratie, maar wel over olie en heel wat meer.

De bedoeling is AFRICOM vorm te geven, uit te breiden en op actief te zetten.


The Guardian.uk - The imperial agenda of the US's 'Africa Command' marches on
14 juni 2012 - With mission accomplished in Libya, Africom now has few obstacles to its military ambitions on the continent

...

It is a lesson that has been re-learned in recent years. The ever-rising western body counts in Iraq and Afghanistan have reminded politicians that colonial wars in which their own soldiers are killed do not win them popularity at home. The hope in both cases is that US and British soldiers can be safely extricated, leaving a proxy force of allies to kill opponents of the new regime on our behalf.

And so too in Africa.

To reassert its waning influence on the continent in the face of growing Chinese investment, the US established Africom – the "Africa Command" of the US military – in October 2008. Africom co-ordinates all US military activity in Africa and, according to its mission statement, "contributes to increasing security and stability in Africa – allowing African states and regional organizations to promote democracy, to expand development, to provide for their common defense, and to better serve their people".

However, in more unguarded moments, officials have been more straightforward: Vice Admiral Robert Moeller declared in a conference in 2008 that Africom was about preserving "the free flow of natural resources from Africa to the global market", and two years later, in a piece in Foreign policy magazine, wrote: "Let there be no mistake. Africom's job is to protect American lives and promote American interests." Through this body, western powers are resorting to the use of military power to win back the leverage once attained through financial monopoly.

The small number of US personnel actually working for Africom – approximately 2,000 – belies both the ambition of the project and the threat it poses to genuine African independence. The idea, once again, is that it will not be US or European forces fighting and dying for western interests in the coming colonial wars against Africa, but Africans. The US soldiers employed by Africom are not there to fight, but to direct; the great hope is that the African Union's forces can be subordinated to a chain of command headed by Africom.

Libya was a test case. The first war actually commanded by Africom, it proved remarkably successful – a significant regional power was destroyed without the loss of a single US or European soldier. But the significance of this war for Africom went much deeper than that for, in taking out Muammar Gaddafi, Africom had actually eliminated the project's fiercest adversary.

Gaddafi ended his political life as a dedicated pan-Africanist and, whatever one thought of the man, it is clear that his vision for African was very different from that of the subordinate supplier of cheap labour and raw materials that Africom was created to maintain. He was not only the driving force behind the creation of the African Union in 2002, but had also served as its elected head, and made Libya its biggest financial donor. To the dismay of some of his African colleagues, he used his time as leader to push for a "United States of Africa", with a single currency, single army and single passport. More concretely, Gaddafi's Libya had an estimated $150bn worth of investment in Africa – often in social infrastructure and development projects, and this largesse bought him many friends, particularly in the smaller nations. As long as Gaddafi retained this level of influence in Africa, Africom was going to founder.

Since his removal, however, the organisation has been rolling full steam ahead. It is no coincidence that within months of the fall of Tripoli – and in the same month as Gaddafi's execution – President Obama announced the deployment of 100 US special forces to four different African countries, including Uganda. Ostensibly to aid the "hunt for Joseph Kony", they are instead training Africans to fight the US's proxy war in Somalia – where 2,000 more Ugandan soldiers had been sent the previous month.

...

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ja, want volkeren kunnen enkel bestaan wanneer er geen sprake is van ideologische verschillen, dat is toch algemeen geweten.

Zei ik 'algemeen geweten'? Ik bedoelde eigenlijk 'te achterlijk voor woorden', sorry.

Of er spreekt iemand namens dat volk die daartoe blijkbaar niet gemandateerd is.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Maar wat als volkeren onze democratie gewoon niet smaken?
Wat als de meerderheid van de moslims in moslimlanden de sharia wil invoeren en de minderheid die aan de macht is, plus wat intellectuelen etc zich daar tegen verzet?
Hoeveel landen nog?
Door ons in Libië te moeien hebben we de zaken in Mali ferm beinvloed in de negatieve zin.
Gaan we straks naar Tsjaad? Niger? Mauretanië?
Lekker de democratie verdedigen?

.

Yup het staat klaar.
Lekker een beetje rollebollen.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Juist. Niemand begrijpt het. Enkel gij. Gij zijt slim, wij niet.

Vooral blijven praten.

Ad hominem (op de persoon)

Persoonlijke aanval op de tegenstander om zijn geloofwaardigheid in twijfel te trekken en zodoende ook zijn standpunt. Op de man spelen en niet op de bal.

"Wat weet een dronkenlap zoals jij van politiek?"

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Ad hominem (op de persoon)

Persoonlijke aanval op de tegenstander om zijn geloofwaardigheid in twijfel te trekken en zodoende ook zijn standpunt. Op de man spelen en niet op de bal.

"Wat weet een dronkenlap zoals jij van politiek?"

Een beetje zoals uw avatar ?

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Nee, een volksbevraging was er niet en indien het VB er iets aan te zeggen had zou die er wel zijn geweest.
Persoonlijk ga ik geen enkele actie tegen de uitbreidende islam afkeuren.
Volgens mij is de Islam een gevaar voor heel de wereld en ik vind het dan ook positief dat men eindelijk inziet dat de uitbreiding er van voor bijna 100% op de rekening van extremisten mag geschreven worden.

Wat zou je dan willen? Wachten met bestrijden van dat tuig tot ze aan onze grenzen staan?
Zowat heel Noord Afrika kreunt onder die smeerlappen. Zelfs Tunesië dreigt in hun handen te vallen.
Ik ben geen voorstander van Al Quaida en co en zal dat ook nooit worden...

Interessante opinie en het illustreert meteen wat er grondig mis is met uw en bij uitbreiding de VB en extreem rechtse manier van denken. Niet de Islam is het probleem, wel het gebrek aan opvoeding en onderwijs in die probleemgebieden. Die godsdienst wordt enkel (zoals elke godsdienst trouwens) gebruikt als excuustruus door radicale extremelingen die als enige doel hebben dood en verderf zaaien. Het zijn in feite gewoon psychopaten die nog vrij rondlopen en op de koop toe getolereerd worden in naam van de politieke rust en vrede. Ik ken persoonlijk enkele huis-, tuin- en keukenislamieten en die zijn niet zo anders als wij, die denken niet zo anders over hun geloof als wij, hun kinderen gaan allemaal netjes naar school, ze maken geen onderscheid meer tussen man en vrouw, beiden gaan hard werken, ze zijn perfect geïntegreerd, ze betalen zelfs braaf hun belastingen. Als je dan gaat bekijken met wie je last hebt, hier volgt het beeld: ze gaan weinig of niet naar school, kunnen veelal niet eens lezen, iedere vorm van opvoeding ontbreekt want hun ouders zijn al even dom en laten hun kinderen rondlopen op straat waar ze in contact komen met bestaande bendes bestaande uit diezelfde beschrijving van gespuis. Maar kom tegen mij niet zeggen dat dit aan de islam ligt, nee, hun godsdienst wordt ronduit misbruikt door criminele netwerken die hen wijsmaken dat dat in de koran staat geschreven wat ze moeten en niet mogen, ze kunnen hem zelf toch niet eens lezen. Tegen de tijd dat ze het begrijpen zitten ze zo diep in de criminaliteit dat er geen weg terug meer is en ze doen simpelweg verder dan. Ze worden dan maar in de gevangenis gegooid, waar ze nog erger uitkomen, want daar worden de contacten reeds gelegd voor een uitbreiding van hun activiteiten. Trouwens de meeste criminele feiten in België worden volgens statistieken tegenwoordig gepleegd door Oost-Europeanen, en daar zijn de meesten zelfs geen islamiet van. Hoe krijg je dat dan uitgelegd?
Wat de rest van de wereld betreft, de overdreven extreem katholieke Amerikanen zijn in hetzelfde bedje ziek, alleen worden hun oorlogen als legitiem omschreven, maar in de meeste gevallen staat zelfs in hun militaire logo's nog steeds een afleiding of zelfs soms letterlijk van het bekende "for GOD and country".
Wij hadden hier trouwens hetzelfde probleem in de tijd van Daens, of is die geschiedenis vergeten? Toen werkten de Kerk en politiek dapper samen om de gewone ongeschoolde volk onder de knoet te houden, enkel om het, inderdaad, geld. Identiek hetzelfde probleem ginder nu, alleen zijn de wapens ondertussen veel meer verspreid geworden, ook uit puur geldgewin trouwens.
En weet je wat het gekke aan de situatie nu is? Jullie hebben het zelf veroorzaakt, door ze ginder zo dom mogelijk te houden, want er zitten daar grondstoffen, zoals ertsen en olie, iets wat rijke Europeanen en Amerikanen hun hebberige handen wel in de pot willen om, jawel, pure winst. Daar dragen jullie, en bij extensie ondertussen ook wij, draconisch genoeg nu de gevolgen van.
Dus als je echt in discussie wil gaan met dat soort flauwe afgietsels van wat men uitspraken noemt, ik zou eens kijken naar de echte achtergronden en dan maken jullie misschien, let wel ik zeg misschien, kans om het opgelost te krijgen. Maar ik vrees eerlijk gezegd dat de meeste politici in hetzelfde land der blinden ronddwalen.

Bij deze, sorry voor de late reactie, maar ik heb het wel wat gehad met zulke platte uitspraken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Frankrijk?
Heeft Frankrijk hulp nodig?
Welnee!
Mali kan het niet alleen af, Mali had hulp nodig.
Dus waarom moeten wij Mali "helpen"?
Frankrijk mag doen wat het wil van mij, maar waarom moeten wij een bondgenoot helpen om zich te moeien in een conflict in een land waarvan het grootste deel der Belgen op een kaart niet eens precies kan aanwijzen waar het ligt?

Ik las net dit in De Standaard van vandaag:

In het noorden mogen jongeren van de rebellen niet langer naar muziek luisteren

Dat doet mij het volgende besluiten:

1) Er zijn resoluties van de Verenigde Naties. Vlaanderen moet, althans naar mijn mening, haar verantwoordelijkheid opnemen bij dergelijke zaken. (niet voor alle problemen over heel de wereld, maar toch in globo bekeken moeten wij onze handen uit de mouwen steken ...)

2) Als het zo slecht gaat dat moslim-extremisten de jongeren verbieden om naar muziek te luisteren, dan is dat heel duidelijk WEL in mijn naam, dat daar tegen opgetreden mag worden.

Punt aan de lijn, wat mij betreft !!

.

[Txiki]

Ik herhaal: niet in naam van het Vlaamse volk.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik herhaal: niet in naam van het Vlaamse volk.

een gemotiveerde (lees religieuze zotten) vijand, die zich perfect gecamoufleerd weet tussen de burgerbevolking in een land vele kere groter dan Frankrijk met 2000 Franse legionairs en nu ook Belgische militairen ...


het wordt wachten op de eerste bodybags ... en hoe hoger het aantal bodybags ... hoe anders de B-politici zullen piepen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik las net dit in De Standaard van vandaag:


Dat doet mij het volgende besluiten:

1) Er zijn resoluties van de Verenigde Naties. Vlaanderen moet, althans naar mijn mening, haar verantwoordelijkheid opnemen bij dergelijke zaken. (niet voor alle problemen over heel de wereld, maar toch in globo bekeken moeten wij onze handen uit de mouwen steken ...)

2) Als het zo slecht gaat dat moslim-extremisten de jongeren verbieden om naar muziek te luisteren, dan is dat heel duidelijk WEL in mijn naam, dat daar tegen opgetreden mag worden.

Punt aan de lijn, wat mij betreft !!

.

gaat het over hiphop en metal ?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gaat het over hiphop en metal ?

't Gaat zeker niet over dit liedje:

http://www.youtube.com/watch?v=V2OlN...Vaz3GvKkeUUp7w

.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

een gemotiveerde (lees religieuze zotten) vijand, die zich perfect gecamoufleerd weet tussen de burgerbevolking in een land vele kere groter dan Frankrijk met 2000 Franse legionairs en nu ook Belgische militairen ...


het wordt wachten op de eerste bodybags ... en hoe hoger het aantal bodybags ... hoe anders de B-politici zullen piepen.

Waar bazel jij over? Wij vechten niet.

Wat heeft Vlaanderen overigens te maken met deze interventie? Ik begrijp de draad niet...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Waar bazel jij over? Wij vechten niet.

Wat heeft Vlaanderen overigens te maken met deze interventie? Ik begrijp de draad niet...

mijn belastingen zijn Belgisch ... mag ik nu mijn mond opendoen ?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Waar bazel jij over? Wij vechten niet.

Wat heeft Vlaanderen overigens te maken met deze interventie? Ik begrijp de draad niet...

Je zou eens op vakantie moeten gaan.