Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 maart 2013, 08:45   #181
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Helias Bekijk bericht
Bron?
UNO rapport.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 08:51   #182
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Capriles gaaft aan:

1 het het bijna gratis weggeven van olie aan bevriende naties te willen stopzetten
2 buitenlandse expertise binnenhalen voor de olie industrie, dit kan een enorme boost geven aan de winning van zware olie. Indien deze explotatie doorgang vindt, dan kan Venezuela olieexporteur no 1 worden in de wereld.

Lijkt mij allemaal niets mis mee

Btw Staatslolie is een Surinaams staatsbedrijf, echter expertise die we niet in huis hebben, wordt gedaan door Italianen. Voor de zoektocht naar nieuwe oliebronnen gaat men in zee met een Amerikaans bedrijf. Ofwel buitenlandse expertise is welkom, en leidt niet automatisch tot koloniale uitbuiting.
Wat nog beter is: eigen knappe ingenieurs laten studeren in landen met hoog ontwikkeld technisch onderwijs
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 09:40   #183
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Capriles gaaft aan:

1 het het bijna gratis weggeven van olie aan bevriende naties te willen stopzetten
2 buitenlandse expertise binnenhalen voor de olie industrie, dit kan een enorme boost geven aan de winning van zware olie. Indien deze explotatie doorgang vindt, dan kan Venezuela olieexporteur no 1 worden in de wereld.

Lijkt mij allemaal niets mis mee
Alleen dat het vooral populistische praat is. Geef eens een percentage van die 'weggegeven' olie in vergelijking met verkochte olie.

In Venezuela zijn op dit moment tientallen buitenlandse bedrijven actief in de oliesector. Maar niet alleen uit het westen met wiens lot Capriles dat van Venezuela wil verbinden.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 11 maart 2013 om 09:44.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 09:41   #184
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Wat nog beter is: eigen knappe ingenieurs laten studeren in landen met hoog ontwikkeld technisch onderwijs
Dat is te veel verwacht van Capriles. Het is een koloniale schoothond.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 09:45   #185
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
UNO rapport.
CEPAL is het onderzoeksinstituut (o.a.) voor economische zaken van de UNO mbt Latijns Amerika. Het bestaat al sinds het einde van de tweede wereldoorlog en is een autoriteit terzake. Neem daarbij de gegevens van IMF of wereldbank. Beter dan de cijfers die de CIA verspreidt in ieder geval.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 11 maart 2013 om 10:08.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 10:17   #186
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Je kan de rapporten van CEPAL lezen. De gegevens waarnaar u verwijst staan o.a. in het rapport "Panorama Social de América Latina 2011"

Hier een samenvatting van enkele opmerkelijke zaken:

Citaat:
Las naciones que presentaron menor porcentaje de pobreza durante 2010 son: Argentina y Uruguay (8,6%), seguidas de Panamá (25,8%), Venezuela (27,8%) y Perú 31,3%.

Por el contrario, entre las que cuentan con mayor cantidad de habitantes pobres destacan: Honduras (67,4%), Paraguay (54,8%), El Salvador (46,6%) y Colombia (44,3%).

La Cepal informó que en el caso de Venezuela, entre 2002 y 2010 la pobreza disminuyó en 20,8% al pasar de 48,6% a 27,8%, mientras que la pobreza extrema pasó de 22,2% a 10,7%, lo que se traduce en un descenso de 11,5%.

También planteó que de 1999 a 2010 fue el segundo pa�*s que experimentó una reducción de 21,6% en sus niveles de pobreza al pasar de 49,4% a 27,8%. El primero fue Ecuador que obtuvo una reducción de 26,4%, al reducir este indicador de 63,5% a 37,1%.
Maw. Enkel Ecuador deed het beter qua vermindering van de armoede. En een neoliberaal land als Colombia doet het een stuk slechter.

Venezuela es el tercer pa�*s con menor pobreza en Latinoamérica (Venezuela is het land met de derde minste armoede in Latijns America)

Voor wie het VN rapport zelf wil inzien:
http://www.eclac.cl/publicaciones/xm...ica-Latina.pdf

CEPAL schrijft:
Citaat:
...por un lado, está disminuyendo la pobreza y la desigualdad en la región, y su principal causa es, en primer lugar, el incremento en los ingresos laborales y, en segundo, el aumento de las transferencias públicas hacia los sectores más vulnerables.
Verhoging van de lonen en publieke investeringen zorgden voor een reductie van de armoede in Latijns America.

En Venezuela deed dat op exemplarische wijze en dat terwijl het ondertussen de schuldenlast afbouwde.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 11 maart 2013 om 10:26.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 12:33   #187
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JB
Venezuela es el tercer pa�*s con menor pobreza en Latinoamérica (Venezuela is het land met de derde minste armoede in Latijns America)
Qua armoede steekt Suriname in de officiele cijfers heel slecht af, maar de werkelijkheid is dat dit land geen extreme armoede kent, alsook dit land geen extreem rijken kent.
Neem een blik vanaf het vliegveld naar de binnenstad, en je zal niet 1 krottenwijk zien, nml deze hebben we hier niet.

Ik neem aan dat met betrekking relatie van armoede in Suriname, de binnenland bewoners zijn meegerekend, deze leven langs de rivier, planten wat cassave, vangen vis in de rivier, schieten een aap in het bos, en teren verder op hun werkende familieleden in de stad of Frans Guyana en de goudvelden. Ik neem aan dat deze bewoners als extreem te boek gaan in de officiele rapporten, nml deze bevolkingsgroep heeft geen inkomen en toegang tot stromend water, en heeft geen riolering.

Zoals reeds in andere topics vermeld, ik geef geen zier om die officiele cijfers.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 11 maart 2013 om 12:40.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 13:20   #188
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Wat nog beter is: eigen knappe ingenieurs laten studeren in landen met hoog ontwikkeld technisch onderwijs
wat nog DOMMER is om deze eigen knappe ingenieurs het land uit te pesten, hetgeen CHAVEZ in zijn ambtsperiode gedaan heeft.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 11 maart 2013 om 13:21.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 14:56   #189
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Ge moet oppassen met anekdotische bewijsvoering. Als je toevallig een vriendengroep hebt die tot de hogere middenklasse of zo behoren kan je nogal gemakkelijk een anti-chavistisch beeld krijgen van de situatie. Daarom zijn serieuze onderzoeken en statistieken wel van belang. Hoofd koel houden.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 16:00   #190
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
wat nog DOMMER is om deze eigen knappe ingenieurs het land uit te pesten, hetgeen CHAVEZ in zijn ambtsperiode gedaan heeft.
In "De toestand van Chavez zou kritiek zijn" geeft Zonbron het enige juiste antwoord op dit soort stellingen.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 16:20   #191
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
wat nog DOMMER is om deze eigen knappe ingenieurs het land uit te pesten, hetgeen CHAVEZ in zijn ambtsperiode gedaan heeft.
Kijk wat er gebeurt als er plots 30% ipv 15% van de olie-inkomsten naar het land zelf vloeien:

http://www.google.be/publicdata/expl...dp%20venezuela

Dan mogen er nog heel wat rijken gaan lopen, met zoveel geld komen de slimsten vanzelf wel terug.
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 16:25   #192
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Uitstekend tekstje van kvhv- gent over hugo:

Citaat:
Hugo Chavez: een linkse populist is niet meer.

Op 5 maart overleed ‘commandant van het volk’ Hugo Chavez, de man die Venezuela 14 jaar leidde. Hij laat een verdeeld land na, dat ondanks één van de grootste oliereserves in de wereld economisch onderontwikkeld blijft in vergelijking met de boomende economie van bv. Brazilië.

Chavez was in de eerste plaats een populist, die met felle retoriek Amerika en de rest van de wereld uitdaagde en in eigen land peperdure sociale prestigeprojecten doorvoerde, bekostigd door inkomsten uit de genationaliseerde olie-industrie, buitenlandse leningen en devaluaties. Het gevolg is dat gedurende zijn periode aan het hoofd van Venezuela het land de laagste groei van het bbp kende van geheel Latijns-Amerika, ondanks dat de prijs van een vat olie 10 maal zo hoog is als in 1999.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 16:29   #193
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Ook het KVHV neemt de propagandaleugens mbt Venezuela over merk ik. De realiteit doet er blijkbaar niet toe. Arm Europa, zo in zelfbedrog verzonken.

Men heeft angst om de les te moeten trekken dat er een betere weg is dan die voorgeschreven door de westerse elites. Het zijn hun media die voor een groot deel bepalen wat de westerling denkt over het zuiden van de wereld. Maar daar komt verandering in. De bevolking wordt bewuster van de leugens hen voorgeschoteld. En naarmate de waarheid doorsijpelt zal het beest haar ware aard tonen. Want de censuur is in optocht in het westen.

We hebben meer Assange's nodig.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 11 maart 2013 om 16:38.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 18:32   #194
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ook het KVHV neemt de propagandaleugens mbt Venezuela over merk ik. De realiteit doet er blijkbaar niet toe. Arm Europa, zo in zelfbedrog verzonken.

Men heeft angst om de les te moeten trekken dat er een betere weg is dan die voorgeschreven door de westerse elites. Het zijn hun media die voor een groot deel bepalen wat de westerling denkt over het zuiden van de wereld. Maar daar komt verandering in. De bevolking wordt bewuster van de leugens hen voorgeschoteld. En naarmate de waarheid doorsijpelt zal het beest haar ware aard tonen. Want de censuur is in optocht in het westen.

We hebben meer Assange's nodig.
Serieus, je moet eens ophouden met je angstaanjagend zwart-witdenken. Bij elke kritische noot bij Chavez, terecht of onterecht, begin je heuse pamfletten te schrijven over de teloorgang van de Westerse media.

Ik heb nochtans de laatste dagen al veel positiefs gelezen over Chavez, maar dat ontgaat je blijkbaar steevast.

Een tweede fout die je keer op keer maakt, is te denken dat Chavez in België een onderwerp van belang is bij de bevolking, de politici en de media. Zware inschattingsfout. Chavez speelt hier immers geen rol, heeft hier nooit de minste rol gespeeld en zal nooit een rol spelen.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 19:41   #195
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Stof tot nadenken...

...


It might be worthwhile, then, to consider whether other leaders of popular causes, who themselves have been run through the mass media demonization machine, are as bad as the imperial class’s ideological prizefighters have made them out to be. If the four-time elected social reformer Chavez can be turned into a sadistic, egomaniacal thug at the center of an autocracy, imagine the extremes that defenders of capitalist privilege will go (and have gone) to vilify leaders who, in their championing the interests of the poor and exploited, pose (and have posed) an even greater threat than Chavez did to free enterprise, free markets and domination by capitalist masters from abroad.

Meer :

Global Research - Upholding the Imperial Order: The Mass Media’s Defamation of Hugo Chavez
11 maart 2013 - Chavez’s Enemies Hand Him His Greatest Tribute: Defamation
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 11 maart 2013 om 19:43.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 19:57   #196
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Nog een paar harde feiten

De meest verzwegen feiten over Venezuela en Hugo Chávez
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 20:15   #197
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Een aanrader

50 Truths about Hugo Chavez and the Bolivarian Revolution
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2013, 21:03   #198
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Is het niet ongrondwettelijk de beslissingen van het hooggerechthof te negeren? Vergelijk het bv. met Bush 2

U beweert het beter te weten dan het hooggerechtshof, maar uiteindelijk is het een kwestie van interpretatie van de grondwet, en tevens is het een kwestie van geen anti-patriotisch beleid te voeren m.i.
Het hooggerechtshof weet het blijkbaar beter dan de grondwet zelf, en dat is dan de grondwet die nota bene door het regime zelf is ingevoerd! Het is nochtans heel duidelijk hoor: het hooggerechtshof (dat absoluut niet politiek onafhankelijk is) negeerde de grondwet een eerste maal door Chavez te ontslaan van de grondwettelijk verplichte eedaflegging. En het hof negeerde de grondwet een tweede maal door toe te staan dat Maduro de macht overneemt als interim-president terwijl de grondwet uitdrukkelijk bepaalt dat, wanneer een verkozen president die nog niet ingezworen is sterft, de parlementsvoorzitter waarnemend staatshoofd wordt.

Wat voor nut heeft een grondwettelijk hof als de opperrechters de grondwet gewoonweg negeren wanneer dat de Partij beter uitkomt?

Citaat:
en tevens is het een kwestie van geen anti-patriotisch beleid te voeren m.i.
Ach natuurlijk, verwachten dat regering, parlement en hooggerechtshof de grondwet van het Venezolaanse volk eerbiedigen is een "anti-patriottisch" standpunt... Of staat in uw opvatting de Partij boven de Staat?

Laatst gewijzigd door Geert C : 11 maart 2013 om 21:09.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2013, 00:09   #199
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Venezuela het 6 na gelukkigste land ter wereld, aldus je link. Werkelijk een propaganda om kotsmisselijk van te worden. Ik begrijp hieruit dat als ik baan ga zoeken in Venezuela, zijn als statisticus aan de slag moet gaan. Wat cijfertjes her en der invoeren, alles ten bravoure van Venezuela, en de staat bekostigd mijn loon wel.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 12 maart 2013 om 00:19.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2013, 00:16   #200
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
In "De toestand van Chavez zou kritiek zijn" geeft Zonbron het enige juiste antwoord op dit soort stellingen.
verklaar nader
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be