Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 september 2013, 20:40   #181
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Het heeft te maken met het grootste rattenvolk van de Afrikaanse oostkust en de Islam doet nog een dikke schep kolen op het vuur.
Nee, dit heeft gewoon niets met de islam te maken.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 20:41   #182
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In dit geval wordt deze executie uitgevoerd door christenen, en omdat de kerkleiders van het land oproepen tot geweld tegen homo's.
Daar gaan we weer: "de" kerkleiders van het land... Is er in dat land dan maar één christelijke gemeenschap?

En mogen we trouwens een paar voorbeelden zien van wat u beweert? Die oproepen tot geweld?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 20:44   #183
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Nee, dit heeft gewoon niets met de islam te maken.
Dit lijkt verdacht veel op de verdringsstrategie van Paula D'Hondt indertijd. "Er was geen probleem met migratie. Er waren geen problemen met de inburgering. Allemaal ingebeeld."
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 20:48   #184
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit lijkt verdacht veel op de verdringsstrategie van Paula D'Hondt indertijd. "Er was geen probleem met migratie. Er waren geen problemen met de inburgering. Allemaal ingebeeld."
Belachelijke vergelijking,

Moord is volgens de koran gewoon verboden. In de koran staat namelijk "wie een mens doodt heeft de hele mensheid gedood".
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 20:51   #185
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik ben geen zo'n kenner maar ook de Islam en de Koran is ambivalent, zo staat er ook ergens dat bekering onder dwang niet kan, net zomin als geweld tegen christenen of Joden. Dat zal perikles wel meer over kunnen vertellen.
Geweld tegen de gelovigen van het Boek kan inderdaad niet, onder die ene voorwaarde, nl. dat christenen de suprematie van de islam erkennen. M.a.w. ze worden onder strikte voorwaarden getolereerd. Als er evenwel twijfels bestaan over die erkenning, barst het geweld los. De Kopten kunnen er van mee spreken. Om de haverklap worden ze ervan beschuldigd zich beledigend te hebben uitgelaten over Mohammed of de islam, waarna weer eens het zoveelste dorp of de zoveelste kerk het moet ontgelden.

Enige weken terug kreeg ook de patriarch de wind van voor, ook al voor dezelfde reden: hij zou zich islamonvriendelijk hebben uitgelaten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 20:52   #186
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Belachelijke vergelijking,

Moord is volgens de koran gewoon verboden. In de koran staat namelijk "wie een mens doodt heeft de hele mensheid gedood".
Weet u eigenlijk waar dit staat in de koran en in welke context? Schijnbaar niet...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 20:55   #187
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Weet u eigenlijk waar dit staat in de koran en in welke context? Schijnbaar niet...
Wel degelijk, vers 5.32 bewijst duidelijk dat de islam tegen moord op onschuldige is.

Maar ik ga hier niet je huiswerk maken. Jij bent intelligent genoeg om dat zelf te doen (hoop ik toch).
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 20:56   #188
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
... het VB werd zelfs opgericht door een collaborateur.
Weer zo'n grap van formaat!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:00   #189
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Wel degelijk, vers 5.32 bewijst duidelijk dat de islam tegen moord op onschuldige is.

Maar ik ga hier niet je huiswerk maken. Jij bent intelligent genoeg om dat zelf te doen (hoop ik toch).
Lees toch maar eens het daarop volgende vers. Zwaaien met wat losstaande versjes zonder de context mee te nemen of in te gaan op wat er allemaal volgt, is niet echt ernstig te noemen als het om tekstkritiek gaat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:01   #190
Marnik
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 11 augustus 2013
Berichten: 786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Wel degelijk, vers 5.32 bewijst duidelijk dat de islam tegen moord op onschuldige is.

Maar ik ga hier niet je huiswerk maken. Jij bent intelligent genoeg om dat zelf te doen (hoop ik toch).
De vraag is natuurlijk: 'wat is een onschuldige?'
Wordt in de islam een ongelovige als onschuldig beschouwd ? Ik kan me voorstellen dat een moslim een andere moslim niet mag doden. Maar geldt dit ook voor moslims die ongelovigen doden ?
Marnik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:04   #191
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marnik Bekijk bericht
De vraag is natuurlijk: 'wat is een onschuldige?'
Wordt in de islam een ongelovige als onschuldig beschouwd ? Ik kan me voorstellen dat een moslim een andere moslim niet mag doden. Maar geldt dit ook voor moslims die ongelovigen doden ?
Wat Nietzsche verzwijgt, is natuurlijk het volgende vers (33):

Citaat:
De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.
Tegen de islam ingaan en mensen trachten te overtuigen dat de islam niet de juiste godsdienst is, is ook oorlog voeren. Daarom staat op missionering of op aanzetten tot geloofsafval in heel veel moslimlanden ook de doodstraf.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:08   #192
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Lees toch maar eens het daarop volgende vers. Zwaaien met wat losstaande versjes zonder de context mee te nemen of in te gaan op wat er allemaal volgt, is niet echt ernstig te noemen als het om tekstkritiek gaat.
Is dit een poging tot zelfreflectie ofzo?

Als jij je ook maar een beetje zou verdiepen in de islam dan zou je weten dat het in de islam geweld alleen toegelaten is wanneer jezelf geweld wordt aangedaan, uit zelfverdediging dus.

Maar moord op onschuldige mensen zoals deze terroristische actie is gewoonweg een zonde in de islam. Sterker nog, Allah is heel barmhartig maar de vraag is of deze mensen worden vergeven. Iemand die namelijk een onschuldig iemand heeft gedood heeft drie rechten geschonden:

1: De recht van degene die hij/zij heeft vermoord,
2: De recht van Allah
3: De recht van de nabestaanden van degene die hij/zij heeft vermoord.

Er is verder gewoon geen enkele vers in de islam te vinden die erop zou duiden dat het doden van onschuldige mensen toegestaan is.

Laatst gewijzigd door Nietzsche : 22 september 2013 om 21:09.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:11   #193
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Maar moord op onschuldige mensen zoals deze terroristische actie is gewoonweg een zonde in de islam. Sterker nog, Allah is heel barmhartig maar de vraag is of deze mensen worden vergeven. Iemand die namelijk een onschuldig iemand heeft gedood heeft drie rechten geschonden:

1: De recht van degene die hij/zij heeft vermoord,
2: De recht van Allah
3: De recht van de nabestaanden van degene die hij/zij heeft vermoord.

Er is verder gewoon geen enkele vers in de islam te vinden die erop zou duiden dat het doden van onschuldige mensen toegestaan is.
Dan was volgens u Mohammed zelf heel onislamitisch bezig. Hij heeft hele stammen laten uitmoorden. Hij verbrak verbonden met mensen en volkeren zonder opgave en strafte iedereen. Ook de onschuldigen, de kinderen, de vrouwen.

Kortom, u verkondigt een mooie theorie die evenwel niet gestaafd wordt door dé referentie in de islam, nl. Mohammed.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:11   #194
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marnik Bekijk bericht
De vraag is natuurlijk: 'wat is een onschuldige?'
Wordt in de islam een ongelovige als onschuldig beschouwd ? Ik kan me voorstellen dat een moslim een andere moslim niet mag doden. Maar geldt dit ook voor moslims die ongelovigen doden ?
Een moslim mag niet een ongelovige doden omdat hij of zij ongelovig is.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:14   #195
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Een moslim mag niet een ongelovige doden omdat hij of zij ongelovig is.
Er staat nochtans in de koran een oproep tot het voeren van een oorlog tegen de ongelovigen. In niet mis te verstane bewoordingen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:18   #196
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan was volgens u Mohammed zelf heel onislamitisch bezig. Hij heeft hele stammen laten uitmoorden. Hij verbrak verbonden met mensen en volkeren zonder opgave en strafte iedereen. Ook de onschuldigen, de kinderen, de vrouwen.

Kortom, u verkondigt een mooie theorie die evenwel niet gestaafd wordt door dé referentie in de islam, nl. Mohammed.
Bron?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:23   #197
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Bron?
In een van de geautoriseerde biografieën over Mohammed. Of probeert u me nu wijs te maken dat u bijvoorbeeld nog nooit iets gehoord hebt over de Banu Qurayza bijvoorbeeld?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:24   #198
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er staat nochtans in de koran een oproep tot het voeren van een oorlog tegen de ongelovigen. In niet mis te verstane bewoordingen.
Je doelt op de Jihad neem ik aan?

Je hebt de innerlijke en uiterlijke Jihad. Terroristische acties als dit onder het mom van een soort "heilig doel" is gewoonweg verboden in de islam.

Nu kun je weer komen met het feit dat Mohammed mensen heeft gedood maar in een oorlogstijd zijn de zaken altijd anders. Volgens de koran mag je mensen geweld aan doen als ze jou ook geweld hebben aangedaan. En je moet zelf kijken hoe je dat gaat interpreteren.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:26   #199
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Mohammed heeft ook mensen laten doden in vredestijd.

Dat is een paar dagen terug nog geschreven, maar dat zal je alweer vergeten zijn...de spotdichter, weet je het terug?
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:28   #200
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Je doelt op de Jihad neem ik aan?

Je hebt de innerlijke en uiterlijke Jihad. Terroristische acties als dit onder het mom van een soort "heilig doel" is gewoonweg verboden in de islam.
Dat beweert u. Alleen is het zo dat Mohammed meermaals tijdens zijn veldslagen terreur gebruikte om zijn ultieme doel te bereiken: de vernietiging van alle andere godsdiensten en de invoering van de islam.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be