Koning auto, ook bij kinderen

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Lintbebouwing is inderdaad een gruwelijk iets met verstrekkende gevolgen. Ook voor onze regeling van het OV. Als je compacte kernen hebt, kan je heel gemakkelijk daar vervoer tussen organiseren dat dan snel en efficiënt kan opereren. Zit je opgescheept met een uitgelijnd woonbestand, dan moet je noodgedwongen veel stopplaatsen inlassen. Het resultaat laat zich raden.

En welke nood mag dat wel zijn ? Hebben die geen fiets, bromfiets, moto of auto om zich te verplaatsen ?

Lintbebouwing is inderdaad een gruwelijk iets met verstrekkende gevolgen.

Wat een dramatiek. Eigen ervaring ?

Aangezien mensen nog altijd gaan bouwen op zo lintbebouwde wegen kan het helemaal niet zo erg zijn. Die mensen gaan heus niet zagen voor een stopplaats langs hun wegen hoor, het openbaar vervoer is hun gewoonweg onverschillig, anders zouden ze er ook niet gaan wonen.

Vervoermiddelen van fiets tot auto genoeg.
En combineren met OV gaat ook nog, maar dan naar een efficiënte halte of snelle verbinding.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door /Sonny/

Niet meer dan logisch. Het openbaar vervoer is niet te vertrouwen. Steeds weer bestaat de kans, dat werknemers 'ineens' het werk neerleggen; de gevolgen daarvan zijn voor de pendelaar. En dat zijn nog maar de onaangekondigde stakingen.

Vertel mij dan eens hoeveel keer er (onaangekondigde) stakingen waren bij de NMBS of De Lijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door /Sonny/

De tarieven (zowel voor bus als trein) zijn buiten proportie.

Helemaal niet. In België is met de trein reizen bijvoorbeeld zelfs vrij goedkoop. Ook al omdat er allerlei bijzonder interessante formules zijn voor lange afstanden.

[Micele]

Vertrouwt de overheid hun eigen openbaar vervoer wel ?

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...als-in-de-lijn

Vlaanderen investeert vier keer zoveel in bedrijfswagen als in De Lijn

Het programma De Zevende Dag bevestigde de stelling van sp.a Parlementslid Bart Martens dat er vier keer zoveel overheidssteun naar bedrijfswagens gaat als naar De Lijn. Factchecking wijst uit dat De Lijn 0,9 miljard euro per jaar ontvangt, terwijl er 4,1 miljard naar de subsidie voor bedrijfswagens gaat. Volgens De Lijn directeur Kesteloot moet de basismobiliteit ter discussie komen te staan vanwege de kosten, wat veel reacties uitlokte.

Selma Franssen

woensdag 29 januari 2014

Volgens cijfers van De Zevende Dag bedraagt de totale overheidssteun aan alle openbare vervoersmaatschappijen tesamen 2,4 miljard, tegenover 4,1 miljard voor de bedrijfswagen. Dat maakt duidelijk dat er in België geen duidelijke keuze wordt gemaakt voor het stimuleren van openbaar vervoer of automobiliteit, zegt de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (Oeso).

De Oeso haalde onlangs fel uit naar het Belgische beleid inzake openbaar vervoer. Volgens de Oeso is het onbegrijpelijk dat de personenwagen wordt aangemoedigd dankzij de fiscale regeling voor bedrijfsauto’s. Zeven op de tien Vlamingen kiest in het dagelijkse woon-werkverkeer voor de auto, wat grotendeels te verklaren valt door het fiscale gunstregime voor de bedrijfswagen.

Nergens zoveel investeringen in de bedrijfswagen

Volgens cijfers van het Deense onderzoeksbureau Kopenhagen Economics, dat voor de Europese Commissie onderzoek deed naar het beleid rond bedrijfswagens in Europa, is er geen enkel ander Europees land dat zoveel geld investeert in bedrijfswagens als België.

Door allerlei fiscale gunstmaatregelen is het voor werkgevers in België voordeliger om hun werknemers een bedrijfswagen aan te bieden dan een loonsverhoging. Mensen met bedrijfswagens schakelen nauwelijks over op openbaar vervoer of fiets, zelfs niet voor trajecten waar zich frequent files voordoen.

Volgens een studie van Promoco gaat 84 tot 93 procent van de mensen die een bedrijfswagen bezitten met de auto naar het werk, terwijl dit voor mensen zonder bedrijfswagen maar 59 procent is. Bedrijfswagens doen daarnaast het aantal gereden kilometers sterk toenemen. Een bedrijfswagen leidt gemiddeld jaarlijks tot 9.200 extra gereden kilometers. Bedrijfswagens maken maar liefst de helft uit van de auto's in de Belgische files.

Bovendien blijkt uit de ongevalstatistieken dat er met bedrijfswagens ook nog eens minder voorzichtig gereden wordt. Ook op dat terrein betekenen bedrijfswagens dus maatschappelijk verlies.

Beleid van Crevits zorgt voor meer fijn stof

Terwijl bedrijfswagens gesubsidieerd worden, bieden bus, tram en trein onvoldoende betrouwbaar alternatief, vindt Groen. Groen voorzitter Wouter Van Besien: “Jaar na jaar ontvangt De Lijn te weinig middelen om te kunnen voldoen aan haar opdracht: de Vlaming een alternatief bieden voor het wagenverkeer. Het is duidelijk dat openbaar vervoer voor minister Crevits minder belangrijk is dan het aanleggen van nieuwe wegen en verbreden van autosnelwegen. Hiermee doet ze de Vlaming dubbel tekort: haar beleid zorgt voor meer fijn stof en dus een grotere impact op onze gezondheid en ze ontneemt duizenden Vlamingen de kans om zich vlot te kunnen verplaatsen.”

Nieuw directeur-generaal Roger Kesteloot van De Lijn heeft onlangs aangekondigd dat er creatief omgegaan zal moeten worden met diensten in dunbevolkte gebieden, bijvoorbeeld door belbussen of taxi's in te zetten. De basismobiliteit zal ter discussie komen te staan door de van overheidswege opgelegde bezuinigingen.

Het Decreet Basismobiliteit voorziet voor iedereen een bushalte op maximaal 750 meter van de woning. Op het platteland kost deze regeling veel geld. Kesteloot wil voorrang geven aan extra investeringen in stedelijke gebieden en aan woon-werk verkeer, omdat daarmee het grootste reizigerspotentieel wordt bereikt.

"De Lijn heeft de discussie gemist"

Mobiliteitsexpert Kris Peeters zegt daarover: "Kesteloot zit in een moeilijke positie. Hij bevindt zich in de context van besparingen die hem door de regering opgelegd zijn. Iedereen moet besparen, maar er wordt geen debat gevoerd over prioriteiten. De keuzes die gemaakt worden zijn impliciet. De Lijn had bij een expliciet debat het openbaar vervoer op de kaart kunnen zetten, maar heeft de discussie gemist."

"Binnen een dergelijk denkkader klopt het dat openbaar vervoer buiten de stad het minst rendabel is en dat het dus logisch is daar te bezuinigen. Hiermee gaan we echter voorbij aan de sociale functie die openbaar vervoer heeft. Dit soort maatregelen leiden tot vervoersarmoede."

"Het openbaar vervoer komt zo ook terecht in een neerwaartse spiraal: minder openbaar vervoer zorgt voor minder reizigers. Bij de volgende besparingsronde wordt dat allicht als argument gebruikt om nog verder af te bouwen"

Meer openbaar vervoer, minder auto

Reizigersvereniging TreinTramBus stelt in een reactie dat investeringen in de steden hard nodig zijn, maar niet ten koste van het platteland. Jan Vanseveren, woordvoerder van TreinTramBus zegt: “Meer openbaar vervoer en minder auto's zijn absoluut noodzakelijk voor de leefbaarheid van onze steden. Alleen mag dat niet ten koste gaan van het openbaar vervoer op het platteland. Mobiliteit is een basisbehoefte, even essentieel als onderwijs of medische zorgen."

"Met de besparingen van 2012 is de bodem bereikt. Als nu nog wordt gesnoeid in het aanbod, is basismobiliteit echt niet meer gegarandeerd. In regio’s waar basismobiliteit is ingevoerd, stellen we ook vast dat de bussen goed gebruikt worden. Belbussen zijn een stuk minder klantvriendelijk dan reguliere bussen: je moet ze twee uur op voorhand reserveren.”

Busje komt zo

Volgens Peeters is het niet verwonderlijk dat de dienstverlening van De Lijn nu terug ingekrompen moet worden. Peeters: "In 2000 hebben onder meer professor Willy Miermans en ik dit al voorspeld. Toen kwam men met de basismobiliteit, wat ik omdoopte tot het 'busje komt zo'-beleid. Het was een verkeerd signaal: er werd effectief tegen mensen gezegd dat ze konden wonen waar ze willen en dat het openbaar vervoer hen achterna zou komen."

"Toen al werd er gewaarschuwd dat dit zich op termijn zou wreken. Als je in de middle of nowhere gaat wonen, moet je andere service en kosten verwachten dan in de stad. Mensen waren er ook gewoon niet mee bezig. Ze woonden vaak in grote huizen buiten de bebouwde kom en hadden twee auto's."

"Nu zijn we meer dan tien jaar verder en je ziet dat de mensen die er nu nog wonen vaak bejaarden zijn die geen auto meer (durven) rijden en nu slachtoffer dreigen te worden van vervoersarmoede en geïsoleerd raken. Voor de toekomst zou het verstandiger zijn een beleid te ontwikkelen dat mobiliteit niet beschouwt als iets dat los staat van ruimtelijke planning. En omgekeerd."

"Er moet dringend iets gebeuren"

De Lijn heeft onlangs een eigen toekomstvisie voor de komende legislatuur voorgesteld. De maatschappij heeft een 'wensnet' vastgelegd waarmee maximaal beantwoord kan worden aan de klantvraag. Om dit te kunnen realiseren zijn er volgens De Lijn vooral meer investeringen nodig in vervoer in en naar de stad.

Volgens de visie van De Lijn zit Vlaanderen met enorme mobiliteitsproblemen, zowel op het vlak van congestie, verkeersveiligheid, bereikbaarheid en ontsluiting: "Er moet dringend iets gebeuren, zoniet boeten we onherroepelijk in aan welvaart. Ook onze leefbaarheid, de luchtverontreiniging, de geluidshinder en de drang naar meer duurzaamheid in onze samenleving stemmen tot nadenken over hoe we openbaar vervoer in de toekomst willen ontwikkelen."

Selma Franssen

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door /Sonny/

Is het belangrijk 'hoeveel' dat er waren?
Als er wordt betaald (of dat nu door de werkgever is, of door mezelf) voor een jaarabonnement; dan ga ik ervan uit, dat ik het gehele jaar door gebruik kan maken van de diensten waarvoor de maatschappij geld heeft ontvangen. Dit kan duidelijk niet.

Waarop kan ik wel vertrouwen? Mijn wagen!

Lol, of een staking nu aangekondigd is of niet, who cares?

Feit is dat iedreen meeboet voor de almacht van de bonden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door /Sonny/

Is het belangrijk 'hoeveel' dat er waren?

Ja, anders maakt u zich schuldig aan een vooroordeel.

Kortom, probeer eens uw stelling met wat cijfermateriaal te stofferen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door /Sonny/

Als er wordt betaald (of dat nu door de werkgever is, of door mezelf) voor een jaarabonnement; dan ga ik ervan uit, dat ik het gehele jaar door gebruik kan maken van de diensten waarvoor de maatschappij geld heeft ontvangen. Dit kan duidelijk niet.

Stelt u nu dat het stakingsrecht moet worden afgeschaft?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door /Sonny/

Waarop kan ik wel vertrouwen? Mijn wagen!

Er komen ook technische defecten wel eens voor. Daarnaast kan het ook gebeuren dat u in ernstige file terechtkomt of dat wegen door werken of ongevallen niet toegankelijk zijn.

Enzovoort.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er komen ook technische defecten wel eens voor. Daarnaast kan het ook gebeuren dat u in ernstige file terechtkomt of dat wegen door werken of ongevallen niet toegankelijk zijn.

Enzovoort.

Ja.

[lohabra]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Stelt u nu dat het stakingsrecht moet worden afgeschaft?

Vindt u het dan OK, dat de vakbonden geregeld een land gijzelen omdat ze stomweg niet in staat zijn in dialoog te treden met de werkgever ?

Valt het u dan ook niet op, dat zulke stakingsdagen gewoonlijk op een maandag of een vrijdag vallen, de bonden zichzelf aldus een lekker verlengd weekeindje gunnen, op de kap van de onschuldige reizigers ?

Of neen, wacht. Ik begrijp het volkomen. Natuurlijk stoort het u helemaal niet. In het onderwijs, halen de bonden ook wel 's dergelijke trucken uit. Dus zulke verlofdagen wil u natuurlijk te allen prijze behouden.

Bende luierikken !

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra

Vindt u het dan OK, dat de vakbonden geregeld een land gijzelen omdat ze stomweg niet in staat zijn in dialoog te treden met de werkgever ?

Valt het u dan ook niet op, dat zulke stakingsdagen gewoonlijk op een maandag of een vrijdag vallen, de bonden zichzelf aldus een lekker verlengd weekeindje gunnen, op de kap van de onschuldige reizigers ?

Of neen, wacht. Ik begrijp het volkomen. Natuurlijk stoort het u helemaal niet. In het onderwijs, halen de bonden ook wel 's dergelijke trucken uit. Dus zulke verlofdagen wil u natuurlijk te allen prijze behouden.

Bende luierikken !

Ik daag u uit: bewijs al uw stellingen met cijfermateriaal.

[groentje]

Dankje, Michele, voor de link naar dat DWM-artikel. Ik zal het later eens op het gemak lezen, maar Kris Peeters volg ik al een tijdje, en meestal ben ik het met hem eens. Over het algemeen, ontsluitend openbaar vervoer blijft nodig, maar het moet inderdaad aangevuld worden met snelle verbindingen, die nu vaak ontbreken, ofwel stelselmatig trager zijn geworden, door het drukkere verkeer of extra lusjes. Drosamadaris' verbinding zou er wellicht ook op vooruit gaan. Maar iedereen zit wel eens in een situatie dat met de eigen wagen geen optie is (schoolkinderen, mensen met beperkingen, al dan niet tijdelijk, auto stuk...), en een basisdienstverlening moet voor mij dus wel blijven.

Enneuh, vlaams realist, ik werk al bijna 8 jaar vlakbij, en passeer er bijna dagelijks, zowel om 6u 's morgens als 10u 's avonds. De keren dat ik me onveilig voelde zijn op 1 hand te tellen. Aan Noord: idem. Ik krijg de indruk dat je jezelf bang maakt van je eigen schaduw. Als jij de eerste pint betaalt, mag die afspraak wanneer je maar wil.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Stelt u nu dat het stakingsrecht moet worden afgeschaft?

Stakingen zouden wel meer pijn mogen doen voor de stakers. Kwestie van niet te pas en te onpas naar het stakingswapen te grijpen. Daar zo vaak te staken verliest het overigens ook aan kracht, en verwordt het inderdaad tot een manier om wat extra vrije dagen te sprokkelen, meer niet.

Dus -1% loon voor iedereen, op elk niveau, voor elke dag dat er ook maar een trein niet rijdt wegens een staking...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Stakingen zouden wel meer pijn mogen doen voor de stakers. Kwestie van niet te pas en te onpas naar het stakingswapen te grijpen. Daar zo vaak te staken verliest het overigens ook aan kracht, en verwordt het inderdaad tot een manier om wat extra vrije dagen te sprokkelen, meer niet.

Dus -1% loon voor iedereen, op elk niveau, voor elke dag dat er ook maar een trein niet rijdt wegens een staking...

Euh, een dag staking doet nu al pijn. Er wordt immers die dag geen loon uitbetaald. Op die dag valt men terug op een vakbondsuitkering, die, trouwens, belachelijk laag is.

Daarnaast geef ik even mee dat ik eerder voor een verplichte minimumdienst ben.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, een dag staking doet nu al pijn. Er wordt immers die dag geen loon uitbetaald. Op die dag valt men terug op een vakbondsuitkering, die, trouwens, belachelijk laag is.

Bij de stakers doet het en beetje pijn Ja. Maar blijkbaar foch niet genoeg, gezien de frequentie van de stakingen.
En bij de directie, die toch vaak ook mee verantwoordelijk is, al helemaal niet. Ik heb de indruk dat de NMBS directie en de vakbonden stakingen als een uitlaatklep ziet, niet als drukkingsmiddel. En vaak is het maar een kleine groep die staakt. Nu als iedereen het voelt als er gestaakt wordt, dan gaat de harde kern van veelstakers binnen de NMBS behoorlijk onpopulair worden bij de collega's...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Bij de stakers doet het en beetje pijn Ja. Maar blijkbaar foch niet genoeg, gezien de frequentie van de stakingen.
En bij de directie, die toch vaak ook mee verantwoordelijk is, al helemaal niet. Ik heb de indruk dat de NMBS directie en de vakbonden stakingen als een uitlaatklep ziet, niet als drukkingsmiddel. En vaak is het maar een kleine groep die staakt. Nu als iedereen het voelt als er gestaakt wordt, dan gaat de harde kern van veelstakers binnen de NMBS behoorlijk onpopulair worden bij de collega's...

Laten we zeggen dat er aan Waalse kant toch wat meer gestaakt wordt dan aan Vlaamse zijde.

[lohabra]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Laten we zeggen dat er aan Waalse kant toch wat meer gestaakt wordt dan aan Vlaamse zijde.

Kan je deze bewering ook staven ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra

Kan je deze bewering ook staven ?

Ja. In 2013 werden heel wat aangekondigde stakingen geleid door de Waalse AST en door de CGSP Cheminots.

[Peche]

En dat zal dan de schuld van de ouders zijn???
Als ik het OV neem in Antwerpen of Brussel is dat wel anders dan in Brakel o.a.
Als het OV ook niet regelmatig rijden kan, regelmatig staakt, is het niet verwonderlijk dat mensen er niet meer op rekenen...
Die hebben statuut ambtenaar zeker???

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Laten we zeggen dat er aan Waalse kant toch wat meer gestaakt wordt dan aan Vlaamse zijde.

Jammer genoeg verstoort dat ook het verkeer in Vlaanderen...

'k wil maar zeggen. In Zwitserland dateert de laatste spoorstaking van 1918. Dan zijn gemiddeld 18 stakingen per jaar bij de NMBS toch wel erg veel.