EU-sancties tegen Rusland

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Dat is allemaal waar als u van de veronderstelling uitgaat dat Rusland van plan is om bvb europa aan te vallen. Enig bewijs daarvoor is compleet ontbrekend. If anything hebben de Russen zich zéér terughoudend opgesteld tot nu toe.

Wat had u gedacht? Dat ze de Krim - 80% Russische bevolking -, slechts door een ongelukje ten tijde van de Sovjet-Unie aan ukraine gegeven dat toen nog hetzelfde land was en dom genoeg niet terug aan Rusland gehecht bij het uiteenvallen van de Sovjet-unie - met een voor hen levensbelangrijke maritieme basis aan de Navo cadeau gingen doen?

Zelfs als er geen westerse inmenging zou zijn geweest om de onrust in de oekraine te stoken, én het nieuwe regime niet openlijk anti-russisch was geweest, zou dat ondenkbaar zijn geweest...

En hun 'invasie' in oost-oekraine... Ik twijfel er niet aan dat ze de rebellen daar steunen, maar een invasie? Daar heb ik nog geen bewijs van gezien. En als er al een echte invasie zou gebeuren dan nog heb ik daar oneindig meer begrip voor dan voor de meeste westerse interventies.

Hier wordt die dan immers duidelijk gewenst door de lokale bevolking - die in grote mate Russisch is - en je kan toch moeilijk verwachten dat ze lijdzaam toekijken hoe hun volksgenoten in een buurland worden afgeslacht?

Enkel wie van Rusland verwacht dat het een compleet passieve houding aanneemt en lijdzaam ondergaat hoe al zijn belangen met de voeten worden getreden kan hier een agressieve houding in zien.

If anything zijn de Russen érg terughoudend. Indien ze zouden willen voerden ze een echte invasie uit en hechten ze oost-oekraine aan bij Rusland. Maar waar pleiten ze voor? Voor het verder bestaan van oekraine als een federatie...




Jaja en dat algerijns gas zal onmiddelijk verkocht worden aan de meestbiedende.

Ik heb behoorlijk wat ervaring in de sector zelf en 1) als onderdeel van ENI spelen de belangen van belgië maar héél weinig in overwegingen 2) Die tankers kunnen subito presto gedevieerd worden naar waar ENI het wil. Ook als dat in België tekorten zou opleveren. (Met veel dank aan de belgische politici overigens die er steevast in slagen om kroonjuwelen voor een appel en een ei aan het buitenland te verpatsen..)

En zelfs als het nog hier geleverd wordt zal de prijs sterk omhoog gaan.

ja kijk: als wij geen russisch gas meer afnemen (dan spreek ik van europa) verschuift de vraag automatisch naar algerije bvb. Dus waar de ene dan getroffen wordt op korte termijn, gaan de markten gewoon verschuiven en de prijzen stabiliseren weer op hetzelfde niveau. Dus efficient is dat allemaal niet t enoemen. Sowieso is een economisch oorlogsspelleke eentje waar je ook mee in uw eigen voeten schiet.

Er is maar één spelleke die volgens mij wel een win-win is, en dat is het gas takseren. Omdat aardgas voor de consument duurder wordt zakt de vraag en zakt de wereldprijs. Uiteraard tref je ook algerije, maar vooral rusland. En ondertussen verschuift de vraag opnieuw naar andere verwarmingsstoffen. Dus pellets, bioolie, biogas gaan duurder worden en meer rendabel om te gebruiken. De vraag verschuift naar isolatietechnieken en werkmensen die huizen moeten isoleren. Dus dat is een winwin voor de Belgische economie, je creeert meer tewerkstelling. UIteindelijk is dat hetzelfde als zou je beslissen van ik ga nu eens zorgen dat mijn gasverbruik halveert, en jij rusland steek dat gas maar in uw kont. Je werkt dus gewoon keihard met het volledige leger werklozen aan een energieplan. Ofwel doe je dat administratief met een pak regeltjes en wetjes en verbiedingskes. Ofwel doe je dat gewoon met een taks. Zo'n taks is echt het eenvoudigste.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Er is maar één spelleke die volgens mij wel een win-win is, en dat is het gas takseren. Omdat aardgas voor de consument duurder wordt zakt de vraag en zakt de wereldprijs. Uiteraard tref je ook algerije, maar vooral rusland. En ondertussen verschuift de vraag opnieuw naar andere verwarmingsstoffen. Dus pellets, bioolie, biogas gaan duurder worden en meer rendabel om te gebruiken. De vraag verschuift naar isolatietechnieken en werkmensen die huizen moeten isoleren. Dus dat is een winwin voor de Belgische economie,...

Ik denk dt we bij die laatste zin wel kunnen stoppen. Dat is heel misschien een win-win voor wat er nog overblijft van economie hier na uitvoering van uw plan.

Energieprijzen zijn in België al hoog ivgm de omringende landen en torenhoog ivgm de VS. En de mensen die op gas verwarmen moeten dan ook alle middelen hebben om die omschakeling te maken..

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Tot nu toe hebben de Russen zich zéér terughoudend opgesteld.

Wat had u gedacht? Dat ze de Krim - 80% Russische bevolking -, slechts door een ongelukje ten tijde van de Sovjet-Unie aan ukraine gegeven dat toen nog hetzelfde land was en dom genoeg niet terug aan Rusland gehecht bij het uiteenvallen van de Sovjet-unie - met een voor hen levensbelangrijke maritieme basis aan de Navo cadeau gingen doen?

Zelfs als er geen westerse inmenging zou zijn geweest om de onrust in de oekraine te stoken, én het nieuwe regime niet openlijk anti-russisch was geweest, zou dat ondenkbaar zijn geweest...

En hun 'invasie' in oost-oekraine... Ik twijfel er niet aan dat ze de rebellen daar steunen, maar een invasie? Daar heb ik nog geen bewijs van gezien. En als er al een echte invasie zou gebeuren dan nog heb ik daar oneindig meer begrip voor dan voor de meeste westerse interventies.

Hier wordt die dan immers duidelijk gewenst door de lokale bevolking - die in grote mate Russisch is - en je kan toch moeilijk verwachten dat ze lijdzaam toekijken hoe hun volksgenoten in een buurland worden afgeslacht?

Enkel wie van Rusland verwacht dat het een compleet passieve houding aanneemt en lijdzaam ondergaat hoe al zijn belangen met de voeten worden getreden kan hier een agressieve houding in zien.

Aha, R00ttt, jij bent het dus die mij de woorden uit de mond neemt. Ik vroeg me al af waarom ik weer zo sprakeloos ben vandaag.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ja kijk: als wij geen russisch gas meer afnemen (dan spreek ik van europa) verschuift de vraag automatisch naar algerije bvb. Dus waar de ene dan getroffen wordt op korte termijn, gaan de markten gewoon verschuiven en de prijzen stabiliseren weer op hetzelfde niveau. Dus efficient is dat allemaal niet t enoemen. Sowieso is een economisch oorlogsspelleke eentje waar je ook mee in uw eigen voeten schiet.

Er is maar één spelleke die volgens mij wel een win-win is, en dat is het gas takseren. Omdat aardgas voor de consument duurder wordt zakt de vraag en zakt de wereldprijs. Uiteraard tref je ook algerije, maar vooral rusland. En ondertussen verschuift de vraag opnieuw naar andere verwarmingsstoffen. Dus pellets, bioolie, biogas gaan duurder worden en meer rendabel om te gebruiken. De vraag verschuift naar isolatietechnieken en werkmensen die huizen moeten isoleren. Dus dat is een winwin voor de Belgische economie, je creeert meer tewerkstelling. UIteindelijk is dat hetzelfde als zou je beslissen van ik ga nu eens zorgen dat mijn gasverbruik halveert, en jij rusland steek dat gas maar in uw kont. Je werkt dus gewoon keihard met het volledige leger werklozen aan een energieplan. Ofwel doe je dat administratief met een pak regeltjes en wetjes en verbiedingskes. Ofwel doe je dat gewoon met een taks. Zo'n taks is echt het eenvoudigste.

Ik denk dat het enige resultaat is dat de stijging in prijs zal doorgerekend worden aan de consument, en uiteindelijk hij de prijsstijging zal betalen.
Een verschuiving naar andere opties zie ik niet direct gebeuren, het enige valabele alternatief is steenkool of kernenergie en deze hebben flink wat nadelen in vergelijking met gas.
Het beste voor europa lijkt me oekraiene laten vallen en vriendjes blijven met je gasleverancier, tenzij je een ernstig alternatief hebt en een goede reden waarom je oekraiene tot een breekpunt in je relatie met je energieleverancier zou willen maken.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Ik denk dat het enige resultaat is dat de stijging in prijs zal doorgerekend worden aan de consument, en uiteindelijk hij de prijsstijging zal betalen.
Een verschuiving naar andere opties zie ik niet direct gebeuren, het enige valabele alternatief is steenkool of kernenergie en deze hebben flink wat nadelen in vergelijking met gas.
Het beste voor europa lijkt me oekraiene laten vallen en vriendjes blijven met je gasleverancier, tenzij je een ernstig alternatief hebt en een goede reden waarom je oekraiene tot een breekpunt in je relatie met je energieleverancier zou willen maken.

De winter nadert snel ondanks de prachtige oudewijvenzomer. En...

Poland and Slovakia have said gas supplies from Russia are down, as the EU prepares to impose new sanctions.

...laat de EU Polen en Slowakije letterlijk en figuurlijk in de kou? Ik denk het niet.

[kelt]

http://www.naval-technology.com/news...-tests-4381845

Blijkbaar gaan de tests van de Vladivostok,het eerste van die twee Mistral-schepen gewoon door,mét grotendeels Russische bemanning aan boord.
Verder kan uit het stukje vernomen worden dat Frankrijk ,in tegenstelling tot wat we denken,nog altijd niet formeel heeft laten weten aan Rusland dat ze de twee exemplaren die in Frankrijk gebouwd worden,niet zouden leveren......

Ze gaan ze MISSCHIEN niet leveren op gestelde datum,dat lijkt het dus te zijn.

We kunnen ook alleen maar vaststellen dat de Russische trainingsbemanningen zich nog steeds in Frankijk bevinden en hun programma kunnen afwerken.....

Het Elysee....uw betrouwbare partner.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het Elysee....uw betrouwbare partner.

Blijkbaar toch enigszins aangezien de Fransen hun contractuele verplichtingen zo veel mogen pogen na te komen, ondanks de pogingen van de VS via de EU de Europees Russische handel schade toe te brengen. Iets wat onrechtstreeks de VS ten goede komt natuurlijk. Kunnen we allemaal shale gas kopen en naast de import van gas van over de oceaan ook nog eens de Europese bodem verontreinigen voor een dure en kortstondige oplossing (zie het neokoloniaal 'vrijhandelsverdrag' met de VS in wording).

[kelt]

Volgens berichten zou Rusland aan Frankrijk een ultimatum gaan overbrengen.
Het eerste van de twee Mistral-klasse-oorlogsschepen,de Vladivostok, zou tegen eind november moeten afgeleverd worden of er zullen (openbaar gebrachte) financiele consequenties verbonden worden.

De Russen geven Frankrijk dus nog vrij ruim tijd,want het schip is eigenlijk al een tijdje technisch klaar voor aflevering en de "skelet"-bemanning ervoor getraind en aanwezig in Frankijk(!!)

Uiteraard,commercieel en kontraktueel gezien staat Moskou hier veel sterker dan Parijs....

Voor de Franse werven,tamelijk succesvol bij het leveren van oorlogsschepen(onderandere de populair wordende scorpene-klasse onderzeeboten) aan het zich herbewapenende Azie kan dit ook een "ambetante" affaire worden.

Als de Franse regering ad-hoc (zogezegd om "morele redenen") vertragingen oplegt aan de uitvoering van getekende contracten,in het Russische geval zelfs grotendeels BETAALDE contracten,dan wordt men snel ongeloofwaardig op de internationale wapenmarkt......

[Johan Bollen]

Als de Franse regering ad-hoc (zogezegd om "morele redenen") vertragingen oplegt aan de uitvoering van getekende contracten,in het Russische geval zelfs grotendeels BETAALDE contracten,dan wordt men snel ongeloofwaardig op de internationale wapenmarkt......

Een aanhangsel van de VS inderdaad. Zo zal Azië dat zien. Maar dat is niet nieuws. Als de VS zeggen tegen Frankrijk "zet dat presidentieel vliegtuig aan de grond" dan gehoorzamen die. Totaal illegaal, maar toch gehoorzaamt 'de grote natie'. Maar hier gaat het natuurlijk om de toekomst van een economische sector in Frankrijk dat economisch al niet zo goed botert. Het zou me verwonderen dat ze niet zullen leveren uiteindelijk. In ruil voor een of andere toegeving aan de VS die de Russisch Europese relaties elders boycotten.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een aanhangsel van de VS inderdaad. Zo zal Azië dat zien. Maar dat is niet nieuws. Als de VS zeggen tegen Frankrijk "zet dat presidentieel vliegtuig aan de grond" dan gehoorzamen die. Totaal illegaal, maar toch gehoorzaamt 'de grote natie'. Maar hier gaat het natuurlijk om de toekomst van een economische sector in Frankrijk dat economisch al niet zo goed botert. Het zou me verwonderen dat ze niet zullen leveren uiteindelijk. In ruil voor een of andere toegeving aan de VS die de Russisch Europese relaties elders boycotten.

Het probleem is niet enkel dat ze een flinke boette te wachten staat bij niet nakoming van hun contractuele verplichtingen, naast de reputatieschade die ze lijden als leverancier van wapentuig ( je denkt wel 2 keer na voordat je er dan nog een bestelling plaatst ) zitten ze dan ook nog opgescheept met de goederen, niemand heeft interesse in die schepen en ze aan iemand anders aanbieden zou nog een flinke meerkost vragen voor de nodige aanpassingen.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Het probleem is niet enkel dat ze een flinke boette te wachten staat bij niet nakoming van hun contractuele verplichtingen, naast de reputatieschade die ze lijden als leverancier van wapentuig ( je denkt wel 2 keer na voordat je er dan nog een bestelling plaatst ) zitten ze dan ook nog opgescheept met de goederen, niemand heeft interesse in die schepen en ze aan iemand anders aanbieden zou nog een flinke meerkost vragen voor de nodige aanpassingen.

IS is vragende partij en ze betalen contant.

[kelt]

Ook de Russische regering komt nu met cijfers van de gevolgen van de economische sancties...

Deze gevolgen worden nu al op -32 miljard euro op jaarbasis geschat.
Dit valt voor Rusland ongelukkigerwijs samen met de ongunstiger wordende marktomstandigheden voor olie,nog eens -80 miljard Euro minder.

Uiteraard heeft president Putin gelijk met te stellen dat niet alleen Rusland nadelen ondervindt.
Hoopgevend is ook dat hij in ieder geval verklaart tegenstander te zijn van het optrekken van economische muren .(hij is van een generatie die zich de gevolgen daarvan levendig herinnert natuurlijk )



Laat ons hopen dat er OPLOSSINGEN komen,eerst voor Oost-Oekraine,en daarna een "modus vivendi" voor de Krim.

[Max van Dietschland]

Rusland moet gewoon zelf alles produceren en alle banden doorknippen met de criminelen uit Washington, de EU en de NAVO. Dat betekent ook ambassadeurs uitwijzen en ambassades sluiten.

Als de EU nog verder gaat met sancties kan Rusland dreigen met militaire acties tegen de Baltische Staten, Polen, Oekraïne en Georgië. Bijvoorbeeld luchtbombardementen op militaire installaties van de NAVO bijvoorbeeld.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Rusland moet gewoon zelf alles produceren en alle banden doorknippen met de criminelen uit Washington, de EU en de NAVO. Dat betekent ook ambassadeurs uitwijzen en ambassades sluiten.

Als de EU nog verder gaat met sancties kan Rusland dreigen met militaire acties tegen de Baltische Staten, Polen, Oekraïne en Georgië. Bijvoorbeeld luchtbombardementen op militaire installaties van de NAVO bijvoorbeeld.

Het is toch, naar ik hoop, niet de bedoeling dat hier een ernstige reactie op komt?

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ook de Russische regering komt nu met cijfers van de gevolgen van de economische sancties...





Laat ons hopen dat er OPLOSSINGEN komen,eerst voor Oost-Oekraine,en daarna een "modus vivendi" voor de Krim.

Dat zou inderdaad een oplossing zijn.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Rusland moet gewoon zelf alles produceren en alle banden doorknippen met de criminelen uit Washington, de EU en de NAVO. Dat betekent ook ambassadeurs uitwijzen en ambassades sluiten.

Als de EU nog verder gaat met sancties kan Rusland dreigen met militaire acties tegen de Baltische Staten, Polen, Oekraïne en Georgië. Bijvoorbeeld luchtbombardementen op militaire installaties van de NAVO bijvoorbeeld.

Met dreigingen zullen ze uitgelachen worden en met ze uit te voeren ontketenen zij de derde wereldoorlog.

[Johan Bollen]

Ook de Russische regering komt nu met cijfers van de gevolgen van de economische sancties...

Rusland geeft toe dat de sancties van de EU tegen Rusland hard bijten. De economische oorlogsvoering tegen Rusland is in die zin 'succesvol' te noemen. Maar ook Europa zelf ziet gevolgen. Duitsland vreest het verlies van 300000 jobs als gevolg van het conflict met Rusland. De VS mag tevreden zijn (op korte termijn) en ook China zal niet nee zeggen tegen dit onverwachte geschenk.

En de onderhandelingen met Iran zijn voorlopig 'uitgesteld'. Eerst zorgde de VS ervoor dat Europa geen Iraans gas kon importeren. Nu proberen ze de relaties met Rusland te verzuren en hoopten ze dat Iran zou meehelpen om Rusland te boycotten. Maar Iran behield zijn eer en verkondigde niet geïnteresseerd te zijn om het Russisch gas te vervangen. Dat zou toch maar een nieuw verdeel en heers spelletje geweest zijn. Onbetrouwbare partners in het westen. Straks blijft er alleen fracking over voor Europa. Tiens Tiens. Wat en kortzichtige politici heeft Europa op dit moment. Dat ze beter VS staatsburgerschap aanvragen dan zullen wij de scherven wel lijmen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Rusland geeft toe dat de sancties van de EU tegen Rusland hard bijten. De economische oorlogsvoering tegen Rusland is in die zin 'succesvol' te noemen. Maar ook Europa zelf ziet gevolgen. Duitsland vreest het verlies van 300000 jobs als gevolg van het conflict met Rusland. De VS mag tevreden zijn (op korte termijn) en ook China zal niet nee zeggen tegen dit onverwachte geschenk.

En de onderhandelingen met Iran zijn voorlopig 'uitgesteld'. Eerst zorgde de VS ervoor dat Europa geen Iraans gas kon importeren. Nu proberen ze de relaties met Rusland te verzuren en hoopten ze dat Iran zou meehelpen om Rusland te boycotten. Maar Iran behield zijn eer en verkondigde niet geïnteresseerd te zijn om het Russisch gas te vervangen. Dat zou toch maar een nieuw verdeel en heers spelletje geweest zijn. Onbetrouwbare partners in het westen. Straks blijft er alleen fracking over voor Europa. Tiens Tiens. Wat en kortzichtige politici heeft Europa op dit moment. Dat ze beter VS staatsburgerschap aanvragen dan zullen wij de scherven wel lijmen.

Wat een zever.
Rusland is een ontwikkelingsland en kan een economische oorlog nooit winnen.
Een andere oorlog trouwens ook niet.
Als elke Amerikaan één van onze peren per jaar eet en 250 gram van ons gekapt is ons probleem trouwens al opgelost.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat een zever.
Rusland is een ontwikkelingsland en kan een economische oorlog nooit winnen.

Akkoord.

Een andere oorlog trouwens ook niet.

Akkoord.

Als elke Amerikaan één van onze peren per jaar eet en 250 gram van ons gekapt is ons probleem trouwens al opgelost.

Simplistisch

Het blijft geen goed idee van Europa oorlog met Rusland te proberen voeren. Winnen zal er ook voor Europa niet inzitten, evenmin als de laatste keer dat een Europees land Rusland aanviel. Twintig miljoen Russen gedood, maar wel de oorlog verloren tegen Rusland.

Ik ben akkoord met Roott en Kodo kodo in deze dat Rusland zich in heel deze zaak juist erg terughoudend gedraagt. Ze zijn niet gebaat met oorlog. Ze willen handel. Maar ergens moet er een grens zijn waarop trop trop wordt. Blijkbaar wil het westen die grens graag eens aftasten. Dat leek de opzet vanaf de staatsgreep in Oekraïne. Dat is nu eenmaal de westerse ingesteldheid sinds voornamelijk het einde van de koude oorlog. Agressieve buitenlandse politiek. Economisch achteruitgaan ten opzichte van de rest van de wereld en dat proberen compenseren door oorlog (en dat zal faliekant aflopen mijns inziens). Continue oorlog. En je hebt er altijd die daar op kicken ook nog. Niet waar Pericles?

Ondertussen is volgens Kiev zelf de meerderheid van de woningen in Donbass vernietigd. Kiev blijft de regio shellen. Het is hier niet het Russisch gezind gedeelte dat Kiev heeft aangevallen maar andersom (onthou dat). Het is Kiev dat besliste 'terroristen' te gaan jagen en niet andersom. Het is op de keper beschouwd het westen dat het oosten heeft aangevallen en niet andersom. Alle propaganda ten spijt.

En nu is het het westen dat poogt de Russische economie te destabiliseren en niet andersom (een klein tegenstootje na verschillende rondes sancties van het westen niet te na gesproken. Men kon zich moeilijk laten blijven schofferen). De Russen staan daar ook tegen een overmacht. Ze hebben niet de middelen om via Saoudi Arabië de olieprijs te doen dalen of stijgen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat is nu eenmaal de westerse ingesteldheid sinds voornamelijk het einde van de koude oorlog. Agressieve buitenlandse politiek. Economisch achteruitgaan ten opzichte van de rest van de wereld en dat proberen compenseren door oorlog (en dat zal faliekant aflopen mijns inziens). Continue oorlog.

Je hebt er blijkbaar geen idee van hoe behulpzaam en terughoudend het westen is geweest tegenover rusland sinds 1991. Miljarden steun is er gegeven, Investeringen van hier tot ginder, en zeer zeer veel militaire terughoudendheid. Polen en de Baltische staten etc. hebben ZELF Nato-lidmaatschap aangevraagd, als souverein land weet je wel?, precies omdat ze weten hoe gevaarlijk rusland was, is en kan worden. Ze hebben honderd jaar ervaring en genoeg massagraven om te weten wat goed is voor hen denk ik.

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ondertussen is volgens Kiev zelf de meerderheid van de woningen in Donbass vernietigd. Kiev blijft de regio shellen. Het is hier niet het Russisch gezind gedeelte dat Kiev heeft aangevallen maar andersom (onthou dat). Het is Kiev dat besliste 'terroristen' te gaan jagen en niet andersom. Het is op de keper beschouwd het westen dat het oosten heeft aangevallen en niet andersom. Alle propaganda ten spijt.

Nee, het zijn de terroristen/pro-russische maffiosi, kleine criminelen en russische agenten die begonnen zijn met het bezetten van overheidsgebouwen, politie-agenten te verjagen en af te slagen, pro-oekraieners te gijzelen, te martelen en te vermoorden en alle gezag te ondermijnen door War-lordje te spelen. Onthou dat nu eens.

Het oekraiense leger is ingezet om de controle terug te krijgen over deze regio's en gezag en orde te herstellen. Blijkbaar ben je daartegen en verkies je maffieuze warlords die mensen standrechtelijk executeren omdat ze kleren stelen.

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

En nu is het het westen dat poogt de Russische economie te destabiliseren en niet andersom (een klein tegenstootje na verschillende rondes sancties van het westen niet te na gesproken. Men kon zich moeilijk laten blijven schofferen). De Russen staan daar ook tegen een overmacht. Ze hebben niet de middelen om via Saoudi Arabië de olieprijs te doen dalen of stijgen.

Het Westen is nog altijd zeer zeer terughoudend in feite tegenover ongeziene russische agressie, imperialisme en hallucinante propaganda.
Gelukkig dat de franse Mistral-schepen nu ook geblokkeerd blijven, dat is alweer een stapje in de goede richting.

In feite zou de volgende stap van het westen moeten zijn : het oekraiense leger volop bewapenen.
Niet openlijk natuurlijk, dat zien de russen als provocatie, maar in de stijl van rusland :
Stuur alle ouder wapenmaterieel in europa van russische en sovjetmakelij (migs', su's, honderden tanks) naar Oekraiene,materieel onherkenbaar overschilderd uiteraard, eventueel met oost-europese operatoren en piloten, die dan zogezegd op vakantie zijn.
Je moet Putin bestrijden met zijn eigen wapens.