Vanaf wanneer is men alcoholieker volgens jullie ? - Pagina 10

griezel · 26 juli 2015, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Uw nickname doet zich opeens eer aan.

?

Danku

Tamam · 26 juli 2015, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

ja, ik ben geen heilge hé : een beetje ongezond voedsel mag ook wel naar binnen. En bij mij zijn dat dus frieten. Zoals zovele Belgen lust ik doodgraag frieten.

Maar ik eet er niet alle dagen van...
En zoals reeds gezegd, de ongezonde rommel van bij de allochtonen lust ik NIET.
Kebab, niks ongezonder als een brok vlees van onnagaanbare afkomst, die de hele godganse dag in de openlucht hangt, waar alle voorbijkomende vliegen eens op gaan schijten. Slaagt dat zelf maar in uw kloten, mercie.
Pitta is gewoon een droge pannekoek met wat groenten en vlees en één of ander sausje, zie niet wat daar zo voedzaam aan zou zijn ??!!
En wat die allochtonen hier pizza durven noemen is ook maar wat gebakken deeg met een vleugje tomatensaus derop, en twee drie stukes hesp waar je met het vergrootglas achter moet zoeken...De enige goede pizza is die van mijn moeder, en sommige Italiaanse restaurants. Zeker niet de " pizza " van Abdul, Saïd, of Mokhtar...
Rommel. D�*t is het . Dure rommel eigenlijk, alsje nagaat wat het is...
Maar het staat u vrij zich daar dagelijks mee vol te stoempen, mij niet gelaten. Er bestaan tegenwoordig heel goei medicamenten tegen de kakkerij...
Wat patatten, fruit en groenten betreft, ik koop nogal veel bij een boer in de buurt van Lier, die levert ook aan het restaurant van mijn zus, en de rest ja, in den Delhaize in mijn buurt, soms op de markt.
En ja, t'één en ander zal wel vanin de Magreb komen, stom genoeg, want in Europa hebben ze anders genoeg landbowgrond en boeren, maar wat wil je, ik ben de Minister van Gezond Voedsel niet hé, ik heb hier niks te zeggen.

Denk je oprecht dat een klomp separaten"vlees" of voorgebakken frieten gekookt in frietvet dat in sommige frietkoten te lang gebruikt wordt gezonder is dan een gemiddelde pitta?

Nu ja ik ben vegetarier en ga voor een pitta falafel, vaak huisgemaakt. Humus ook. Supergezond en smaakt voor iets dat gezond is .

Ik snap niet echt uw logica om "allochtoons" eten als ongezond te gaan bestempelen maar een pak friet omdat het Vlaams is opeens als gezond te zien, maar bon.

Nietzsche · 26 juli 2015, 20:41

Mensen zijn alcoholist als ze niet zonder alcohol kunnen.

non-conformist · 26 juli 2015, 20:56

Mensen zijn alcoholist als ze denken dat hun problemen verdwijnen met het drinken van alcohol.

griezel · 26 juli 2015, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Denk je oprecht dat een klomp separaten"vlees" of voorgebakken frieten gekookt in frietvet dat in sommige frietkoten te lang gebruikt wordt gezonder is dan een gemiddelde pitta?

Nu ja ik ben vegetarier en ga voor een pitta falafel, vaak huisgemaakt. Humus ook. Supergezond en smaakt voor iets dat gezond is .

Ik snap niet echt uw logica om "allochtoons" eten als ongezond te gaan bestempelen maar een pak friet omdat het Vlaams is opeens als gezond te zien, maar bon.

In een frietkot zal je mij nooit " vlees " zien kopen. Van die vettige frikadellen enz , om te kotsen.
Friet is ook ongezond ongetwijfeld, maar ik lust het zo graag.

Dus een keer of twee per week eet ik dat.
De andere ongezonde kost ( pitta, pizza, kebab vooral ) lust ik niet. Ik vind het niet lekker. Ik ga mij niet forceren om die rotzooi naar binnen te werken hé, enkel en alleen om die allochtonen wat geld te laten verdienen. En serieus, ik heb geen vertrouwen in de hygiëne daar.
Mc Donalds en consoorten moet je mij ook niet over spreken = rommel.
Chinees eten vind ik nog goed, dat ken ik al sinds mijn kindertijd, en was zelden teleurgesteld.
Dus d�*t en frieten is het enige fastfood dat ik eet.

griezel · 26 juli 2015, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Mensen zijn alcoholist als ze denken dat hun problemen verdwijnen met het drinken van alcohol.

Hij wou zijn problemen verdrinken, maar ze leerden allemaal goed zwemmen.

Maar even serieus : wat met mensen die veel drinken omdat ze dat leuk vinden, maar geen problemen hebben, en ook van de alcohol kunnen afblijven als het moét ?

Supe®Staaf · 27 juli 2015, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Mensen zijn alcoholist als ze denken dat hun problemen verdwijnen met het drinken van alcohol.

Nog maar eens een andere definitie...
Blijkbaar heeft iedereen zowat zijn eigen standaard om zichzelf en anderen al dan niet als alcoholist te taxeren.
Wie het over zichzelf heeft zal meestal veel ruimere marges hanteren.
Wie anderen wil beleren en betuttelen en bevoogden, zal de speelruimte wat smaller maken waarschijnlijk...

Supe®Staaf · 27 juli 2015, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

Maar even serieus : wat met mensen die veel drinken omdat ze dat leuk vinden, maar geen problemen hebben, en ook van de alcohol kunnen afblijven als het moét ?

Dat soort mensen is een doorn in het oog van de zeikende zedenmeesterkes en de bevoogdende, belerende betuttelaars.

Peche · 27 juli 2015, 08:02

Bij maar pas wanneer er overlast jegens derden is. En wie is koploper? Juist ja, alcohol en tabak.

Dadeemelee · 27 juli 2015, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

In een frietkot zal je mij nooit " vlees " zien kopen. Van die vettige frikadellen enz , om te kotsen.
Friet is ook ongezond ongetwijfeld, maar ik lust het zo graag.

Dus een keer of twee per week eet ik dat.
De andere ongezonde kost ( pitta, pizza, kebab vooral ) lust ik niet. Ik vind het niet lekker. Ik ga mij niet forceren om die rotzooi naar binnen te werken hé, enkel en alleen om die allochtonen wat geld te laten verdienen. En serieus, ik heb geen vertrouwen in de hygiëne daar.
Mc Donalds en consoorten moet je mij ook niet over spreken = rommel.
Chinees eten vind ik nog goed, dat ken ik al sinds mijn kindertijd, en was zelden teleurgesteld.
Dus d�*t en frieten is het enige fastfood dat ik eet.

Wat is er mis met pizza? Dat is helemaal geen fastfood als je dat goed klaarmaakt. En in een goed pizzarestaurant (niet pizza hut natuurlijk) is dat heel lekker.

DewareJakob · 27 juli 2015, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Bij maar pas wanneer er overlast jegens derden is. En wie is koploper? Juist ja, alcohol en tabak.

Vergeet godsdienst niet. Opium voor het volk. (Karl Marx)

dalibor · 27 juli 2015, 10:54

Ik denk dat er een verschil moet worden gemaakt tussen de vraag die griezel stelt en de vraag vanaf wanneer alcohol negatieve gezondheidseffecten heeft of hinderlijk voor derden is. Blijkbaar worden die 3 zaken in antwoorden wat door elkaar gehaald.

Pericles · 27 juli 2015, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik denk dat er een verschil moet worden gemaakt tussen de vraag die griezel stelt en de vraag vanaf wanneer alcohol negatieve gezondheidseffecten heeft of hinderlijk voor derden is. Blijkbaar worden die 3 zaken in antwoorden wat door elkaar gehaald.

Hinderlijk voor derden ?
Wel een rekbaar begrip.
Als mijn buurman 3 bollen knoflook geeft gegeten vind ik hem ook hinderlijk voor derden.

The Paulus Experience · 27 juli 2015, 11:57

Citaat:

Stadia in de ontwikkeling van alcoholisme[bewerken]

Sociale drinker[bewerken]

De sociale drinker heeft weinig problemen met alcohol en wijdt er niet veel aandacht aan. Een sociale drinker heeft zijn drankgebruik onder controle. Voor deze mensen is het drinken van alcohol van secundaire betekenis. De interactie met andere mensen bij het feestje, de maaltijd, de conversaties zijn interessant, niet het drinken van alcohol. Toch kan hij of zij onbedoeld meer drinken dan voorgenomen is. Dit komt doordat na het nuttigen van alcohol de manier van denken verandert. Een sociale drinker kan zich voornemen twee biertjes te nemen, omdat hij of zij nog moet rijden, maar in sommige gevallen zullen het er toch drie worden of soms meer. Er zijn ook nogal wat mensen die denken hun alcoholgebruik onder controle te hebben, maar toch excuses gebruiken zoals: "het is al een uur geleden dat ik de laatste heb genomen, dus ik kan wel rijden".

Eerste stadium[bewerken]

Het eerste stadium van alcoholisme ervaart men wanneer men problemen heeft gerelateerd aan alcoholgebruik. Men gaat soms stiekem drinken, zich schuldig voelen over het drinken en er veel aan denken. Familie en vrienden beginnen zich zorgen te maken over de consumptie van alcohol. Drinken tot men helemaal dronken is, achteraf het zich niet herinneren, de zogenaamde black-out en toenemende tolerantie (meer moeten drinken voor hetzelfde effect) zijn de eerste tekenen van alcoholisme. Men begint het gezelschap te zoeken van de zwaardere drinkers en activiteiten te mijden waar geen alcohol wordt gedronken. Men krijgt problemen op het werk, zoals laatkomen of taken niet goed uitvoeren. Vooral gevoelige personen krijgen hevige angst en spanning als ontwenningsverschijnsel wat pas verdwijnt na het nuttigen van meerdere consumpties. Ook een tremor ( beven/trillen met onder andere de handen) komt vaak voor, vooral als men ook niet (meer) voldoende eet.

Middenstadium[bewerken]

Het middenstadium van alcoholisme kenmerkt zich door een steeds meer onbeheersbare levenssituatie. De alcoholist blijft echter ontkennen dat er problemen zijn. Er wordt steeds meer gedronken dan de bedoeling was. Er wordt gedronken om schuldgevoelens of gevoelens van depressie en ongemak te onderdrukken. En 's morgens om een kater en ontwenningsverschijnselen, zoals beven en hevige angst, te voorkomen of te verminderen. Een arts zal suggereren dat alcoholconsumptie moet stoppen. De persoon zal het proberen, maar vaak zonder succes. Er is vaak sprake van verlies van baan, medische problemen en familieproblemen.

Gevorderd stadium[bewerken]

In het late stadium van alcoholisme is het dagelijkse leven geheel onbeheersbaar. Medische problemen zoals leveraantasting, pancreatitis, zenuw- en spierschade, hoge bloeddruk en interne bloedingen kunnen het gevolg zijn. Het hart en de hersenen worden aangetast met als resultaat hartaanvallen of beroerte. Ook is er een toename van depressie, slapeloosheid en zelfmoordneigingen. Psychische stoornissen zoals achtervolgingswaanzin kunnen ontstaan, welke overigens meestal weer verdwijnen als men is afgekickt van de alcohol. Een epileptisch insult bij het plotseling staken van alcoholgebruik kan bij alcoholisten voorkomen. Sommige alcoholisten worden hevig bevend wakker en hebben 's nachts al een glas met bijvoorbeeld jenever klaargezet omdat zij door het beven 's ochtends de fles niet meer open kunnen krijgen. Pas na het drinken van een tot drie glazen komt het beven weer tot rust en moet de alcoholist vaak weer op pad naar de slijterij. De volgende dag herhaalt het hele ritueel zich weer. Vaak hebben zware alcoholisten nog maar een of twee uur per dag plezier van de alcohol. De rest van de dag zijn ze bezig de ontwenningsverschijnselen tegen te gaan en om zich staande te houden en het voor de buitenwereld te verbergen. Vaak is er nog maar weinig contact met familie of vrienden en zit men achter de gesloten gordijnen of in de kroeg te 'zuipen'. Soms verwaarloost de alcoholist zichzelf of komt op straat terecht. Dit zijn vaak de mensen die als 'alcoholist' worden gezien terwijl er veel meer alcoholisten zijn, die het verborgen proberen te houden en vaak nog onderdak en nette kleren hebben. Bij hardnekkig alcoholisme eindigt het tenslotte in aandoeningen zoals levercirrose vaak eindigend met de dood. Ook het syndroom van Korsakov, ook wel bekend als alcoholdementie komt veel voor bij zware alcoholisten. Dit tast vooral het kortetermijngeheugen aan. Soms vergeet men dat men geen alcohol meer kan drinken en zitten mensen met korsakov gerust aan een biertje of aan een andere alcoholische drank zonder de gevolgen te overzien.

Hoeveel is veel[bewerken]

Het drinken van drie biertjes per dag wordt nog niet als alcoholisme gezien. Wel kan het een fase zijn op weg naar verslaving. Gemiddeld een op de twaalf mensen die dagelijks alcohol drinken raakt eraan verslaafd.

Als norm voor schadelijk geldt 21 standaardglazen per week voor mannen en 15 glazen per week voor vrouwen. Voorwaarde is wel dat in die week twee dagen geen alcohol gedronken wordt. Drinkt men meer, dan zal het schadelijke gevolgen kunnen hebben. De reden voor de verschillende normen voor mannen en vrouwen is de bouw van het lichaam. Het lichaam van een vrouw bevat meer vet en minder spieren. Spierweefsel bevat meer vocht dan vet, waardoor mannen relatief meer vocht in het lichaam hebben dan vrouwen. Omdat alcohol in het lichaam verdund wordt door het aanwezige vocht, leidt eenzelfde inname van alcohol tot een hogere alcoholconcentratie bij vrouwen dan bij mannen van hetzelfde gewicht. Mede daardoor raakt een vrouw gemiddeld sneller dronken.

Er zijn verschillende oorzaken waardoor iemand verslaafd kan raken:
Persoonlijke oorzaken: zoals karakterstructuur, gevoeligheid voor spanningen, persoonlijkheidsstoornissen, opvoeding, problemen thuis of op het werk.
Medische oorzaken: om chronische pijnen tijdelijk te vergeten en/of verlichten.
Invloed omgeving: hoe gemakkelijker er met alcohol wordt omgegaan en/of hoe gemakkelijker alcohol verkrijgbaar is des te eerder kan alcoholgebruik leiden tot misbruik en op den duur tot verslaving.
Erfelijkheid: alcoholproblemen ontstaan door een combinatie van factoren. Erfelijkheid kan hierbij een rol spelen. De meeste kinderen van ouders met alcoholproblemen krijgen zelf géén alcoholproblemen. Ze hebben wel meer kans op deze problemen dan andere kinderen. Door erfelijke aanleg lopen ze namelijk iets meer risico. Maar erfelijkheid is nooit de enige reden dat iemand alcoholproblemen krijgt. Het karakter van iemand en hoe hij omgaat met problemen zijn ook van invloed. Daarnaast speelt de omgeving een rol, bijvoorbeeld of vrienden veel drinken.
Er hoeft niet altijd sprake te zijn van een specifieke oorzaak. Alcohol is een giftige stof waarvan het gebruik in tal van landen sociaal is geaccepteerd. Een persoon die niet meer of minder problemen heeft dan de gemiddelde mens en zonder specifieke aanleg kan in principe ook verslaafd raken. Men raakt gewend aan het drinken van alcohol, dat wil zeggen dat in de loop der jaren de tolerantie toeneemt. Uiteindelijk blijkt dan dat men ernstige moeite heeft de alcohol te laten staan en is men verslaafd, lichamelijk en geestelijk. De problemen ontstaan in zo'n geval pas na enkele tot vele jaren drinken, zonder dat er echt een externe reden was om meer of veel te gaan drinken.[7]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Alcoholisme

dalibor · 27 juli 2015, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Hinderlijk voor derden ?
Wel een rekbaar begrip.
Als mijn buurman 3 bollen knoflook geeft gegeten vind ik hem ook hinderlijk voor derden.

Inderdaad. Maar in bericht #189 introduceert forumlid Peche dat als voor hem relevant criterium.

Ik vind een groepje van 3 hollanders op een caféterras al hinderlijk zonder dat ze nog maar een druppel hoeven gedronken te hebben.

Pericles · 27 juli 2015, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Inderdaad. Maar in bericht #189 introduceert forumlid Peche dat als voor hem relevant criterium.

Ik vind een groepje van 3 hollanders op een caféterras al hinderlijk zonder dat ze nog maar een druppel hoeven gedronken te hebben.

Ge hebt er minder last van als ze wat gedronken hebben.
Belgisch bier is voor hen veel te straf.
Geef ze elk ne Westmalle trippel , ne Rochefort 1O en ne Chimay blauw en je hoort er een hele week niets meer van.

NieuwNoors · 27 juli 2015, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Wat en baarlijke nonsens.
Mijn drink- en eetgewoontes zijn behoorlijk fout, maar mijn gezondheid is uitstekend, behalve een licht onopvallend overwicht, wat helemaal niet abnormaal is gezien mijn leeftijd.
Ik ben zo blij als wat met mijn kathedraal van een lichaam!
Zelfs al gaat er af en toe wat veel miswijn doorheen!

Ik ga ervan uit dat jij niet, zoals Griezel, 20-25 pinten per dag drinkt, nog aangevuld met sterke drank?

NieuwNoors · 27 juli 2015, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

Jij hebt veel ervaring met 1 enkele alcoholieker dus : je broer.
En nu even stoppen met veralgemenen, dan komen we er wel.

Neen, met meerdere.

NieuwNoors · 27 juli 2015, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

Als ik teveel drink dan merk ik dat meteen. Dan zijn de poppetjes aan het dansen.

? Je drinkt echt elke dag veel teveel!

NieuwNoors · 27 juli 2015, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Hinderlijk voor derden ?
Wel een rekbaar begrip.
Als mijn buurman 3 bollen knoflook geeft gegeten vind ik hem ook hinderlijk voor derden.

Meer afstand houden he Pericles! Laat 2m tussen jullie en 't probleem is opgelost.

26 juli 2015, 20:56	#184
non-conformist Europees Commissaris Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 6.210	Mensen zijn alcoholist als ze denken dat hun problemen verdwijnen met het drinken van alcohol. __________________ "Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."

26 juli 2015, 20:41	#183
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.838	Mensen zijn alcoholist als ze niet zonder alcohol kunnen.

27 juli 2015, 08:02	#189
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	Bij maar pas wanneer er overlast jegens derden is. En wie is koploper? Juist ja, alcohol en tabak.

27 juli 2015, 10:54	#192
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 23.783	Ik denk dat er een verschil moet worden gemaakt tussen de vraag die griezel stelt en de vraag vanaf wanneer alcohol negatieve gezondheidseffecten heeft of hinderlijk voor derden is. Blijkbaar worden die 3 zaken in antwoorden wat door elkaar gehaald.