De waarheid over de N-VA

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dat is toch precies wat u doet.
U stigmatiseert mensen met als enige reden dat ze zoon, kleinzoon, achterkleinzoon zijn van...?
Dus u maakt er een ras van collaborateurs van.

Ik beschrijf gewoon wat iedere politieke watcher weet.
Nergens een waardeoordeel van mijn part.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik beschrijf gewoon wat iedere politieke watcher weet.

Er zijn veel van dat soort racisten, daar heeft u gelijk in.
Maar individuele verantwoordelijkheid, daar bent u dus tegen?
We moeten u beoordelen op uw stamboom?
Ik hoop maar dat er niemand in uw familie (en we zijn dan natuurlijk 'ruimdenkend') iets mispeuterd heeft, hee?
Want dat gaan we dan allemaal op uw bord gooien.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Er zijn veel van dat soort racisten, daar heeft u gelijk in.
Maar individuele verantwoordelijkheid, daar bent u dus tegen?
We moeten u beoordelen op uw stamboom?
Ik hoop maar dat er niemand in uw familie (en we zijn dan natuurlijk 'ruimdenkend') iets mispeuterd heeft, hee?
Want dat gaan we dan allemaal op uw bord gooien.

Ik heb het nergens over een ras gehad, heb niemand veroordeeld of verantwoordelijk gesteld.

Het zijn anderen hier die de collaboratie een stigma, iets mispeuterd noemen, collaborateurs een ras noemen en noem maar op...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Er zijn veel van dat soort racisten, daar heeft u gelijk in.
Maar individuele verantwoordelijkheid, daar bent u dus tegen?
We moeten u beoordelen op uw stamboom?
Ik hoop maar dat er niemand in uw familie (en we zijn dan natuurlijk 'ruimdenkend') iets mispeuterd heeft, hee?
Want dat gaan we dan allemaal op uw bord gooien.

Niemand gooit hier met borden noch op iemands bord. We stellen gewoon vast dat -bijvoorbeeld- een NVA-kabinetsmedewerkster van NVAer Bourgeois nog steeds vol lof is over de Oostfrontstrijders. We schrijven dan anno 2014...

Nogmaals: moet er nog zand zijn??

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik heb het nergens over een ras gehad, heb niemand veroordeeld of verantwoordelijk gesteld.

Tuurlijk.
Zoals een kind dat op de speelplaats roept "uw moeder is een hoer", daar helemaal geen waardeoordeel over uitspreekt, en dat puur als mededeling doet, als opsomming van beroepen van ouders uit de klas, en toevallig stopt na één zo'n mededeling.
Natuurlijk, Jack, wij geloven u.
We kijken ook reikhalzend uit naar de komst van de Paashaas, en ook Sinterklaas, daar geloven wij in.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niemand gooit hier met borden noch op iemands bord. We stellen gewoon vast dat -bijvoorbeeld- een kabinetsmedewerkster van Bourgeois nog steeds vol lof is over de Oostfrontstrijders. We schrijven dan anno 2014...

Nogmaals: moet er nog zand zijn??

Eerstens heb ik dat niet vastgesteld, ik lees het hier voor het eerst.
Maar zelfs als het waar zou zijn, dan is dat een individuele verantwoordelijkheid.
Of zijn alle kabinetsmedewerkers van alle partijen heilig verklaard?
Zijn die van CD&V, VLD, etc. heilig?
Nooit eens iemand gepakt voor ik noem maar wat, schriftvervalsing, belangenvermenging, etc.?
Ik zie hier trouwens sympathieën voor het koningshuis, een koningshuis dat nochtans al in Congo in opspraak kwam met de afgehakte handjes.
Maar dat mag natuurlijk wel, als het voor la Belgique te beschermen is...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Tuurlijk.
Zoals een kind dat op de speelplaats roept "uw moeder is een hoer", daar helemaal geen waardeoordeel over uitspreekt, en dat puur als mededeling doet, als opsomming van beroepen van ouders uit de klas, en toevallig stopt na één zo'n mededeling.
Natuurlijk, Jack, wij geloven u.
We kijken ook reikhalzend uit naar de komst van de Paashaas, en ook Sinterklaas, daar geloven wij in.

Jij schat collaboratie echt niet hoog in, precies...

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Jij schat collaboratie echt niet hoog in, precies...

Collaboratie was erg, voor wie het gepleegd heeft.
Familieleden daarvan treft 0,0 schuld.
Als je dat principe verlaat, dan zit je in een barbaars systeem, met bloedwraak.
Het erge is dat de Belgische Staat zich aan dat principe bezondigd heeft.
Familieleden van collaborateurs werden meegestraft.
Gewoon omwille van hun afkomst.
Ik vind het terecht dat de Volksunie daartegen opkwam.
Sterker nog, elke democratisch gezinde partij had daar moeten tegen opkomen.
Dit moet zelfs gewoon tegen de Rechten van de Mens indruisen!

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Collaboratie was erg, voor wie het gepleegd heeft.
Familieleden daarvan treft 0,0 schuld.
Als je dat principe verlaat, dan zit je in een barbaars systeem, met bloedwraak.
Het erge is dat de Belgische Staat zich aan dat principe bezondigd heeft.
Familieleden van collaborateurs werden meegestraft.
Gewoon omwille van hun afkomst.
Ik vind het terecht dat de Volksunie daartegen opkwam.
Sterker nog, elke democratisch gezinde partij had daar moeten tegen opkomen.
Dit moet zelfs gewoon tegen de Rechten van de Mens indruisen!

Ja, ik ken het verhaal ondertussen.
Jaarlijks wordt dat nummertje hier gedraaid.
En nog altijd zijn er die door de rooie voor een gewone beschrijving van feiten.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja, ik ken het verhaal ondertussen.
Jaarlijks wordt dat nummertje hier gedraaid.
En nog altijd zijn er die door de rooie voor een gewone beschrijving van feiten.

Wees gerust, ik zit niet in het geval dat ik daardoor persoonlijk getroffen ben.
Voor zover ik weet zijn er geen collaborateurs geweest bij mijn voorouders, maar ik blijf het een schandelijke daad vinden om mensen te straffen voor wat een ander gedaan heeft.
Mocht je nu geen Belg zijn en totaal neutraal zijn in Belgisch vs Vlaams, royalist tov republikeins, dan zou je dat toch gewoon ook vinden?
Maar zoals altijd, het standpunt wordt �* la carte aangepast volgens het poltieke doel.
Ik geloof dat ik voor het eerst op de BBC over die afgehakte handjes in Congo door Leopold gehoord heb.
Eventjes schrikken dus, want je hoort het uit een bron die niet Vlaams of Belgisch gezind is.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Wees gerust, ik zit niet in het geval dat ik daardoor persoonlijk getroffen ben.
Voor zover ik weet zijn er geen collaborateurs geweest bij mijn voorouders, maar ik blijf het een schandelijke daad vinden om mensen te straffen voor wat een ander gedaan heeft.
Mocht je nu geen Belg zijn en totaal neutraal zijn in Belgisch vs Vlaams, royalist tov republikeins, dan zou je dat toch gewoon ook vinden?
Maar zoals altijd, het standpunt wordt �* la carte aangepast volgens het poltieke doel.
Ik geloof dat ik voor het eerst op de BBC over die afgehakte handjes in Congo door Leopold gehoord heb.
Eventjes schrikken dus, want je hoort het uit een bron die niet Vlaams of Belgisch gezind is.

Oei, zijn er N-VA'ers gestraft omwille van hun stamboom?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Oei, zijn er N-VA'ers gestraft omwille van hun stamboom?

Dat weet ik niet.
Maar jij zou daar dus tegen zijn, ahja, want je hebt je nu net zo uitgesloofd om te bewijzen dat je mensen niet beoordeelt op hun afkomst.
Of komen je racistische trekjes toch weer boven?

[vlijmscherp]

Ik ga hier niet alles lezen, maar mag ik het als volgt samenvatten?

Er bestaat blijkbaar iets als erfzonde. Voor de ene zijn alle Vlaams-nationalististen nog steeds schuldig aan de volkerenmoord in WO II omdat er Vlaams-nationalisten gecollaboreerd hebben toen. Voor de andere zijn alle Belgicisten nog steeds even schuldig aan volkerenmoord omdat Leopold 2 die heeft georganiseerd in Congo toen hij daar regeerde.

Ja, zo gaan we er geraken zè.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wij ontkennen de collaboratie hoegenaamd niet en we hopen dat dit evenzeer erkend wordt langs de Waalse kant. Met feiten die vaststaan en als dusdanig erkend werden hoef je geen problemen te hebben.
Net zomin als we ons zorgen zouden maken omtrent het reactionair gedachtegoed van de rabiate belgicisten die denken dat ze dit feit na meer dan zeventig jaar nog steeds kunnen oprakelen en gebruiken om de Vlamingen de mond te snoeren. Die mayonnaise pakt al lang niet meer. It's over and out.

We hopen ? Wat hoef je eigenlijk te "hopen" ? De historici hebben op wetenschappelijk gedocumenteerde manier kunnen aantonen dat zowel de repressie als de epuratie in het franstalige landschap strenger was dan in vlaanderen.
Voor de dans-mariekes zal het wel weer zijn zoals "pisser dans un violon" maar voor jou wil ik nog wel eens een link geven naar een artikel over dit thema dat uitgaat van een autoriteit in dit domein.
https://www.apache.be/2014/03/24/waa...lder-gestraft/

[De gemuilkorfde]

En ik maar denken dat het over de N-VA ging, ja die forumtitels, hee.
Het gaat dus over de repressie, de collaboratie, enz.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Terwijl je zelf revisionisme toepast op de geschiedenis...
In 1830 hebben wij een autoritaire monarch buiten gestampt die ons op het congres van Wenen was opgedrongen door de geallieerden in 1815. Geallieerden die uit opportunisme ons land gedwongen verenigden met de zuidelijke nederlanden maar wel de macht ginder legden bij een vorst waar wij geen zaken mee hadden. Ik hoor jou ook nooit fulmineren tegen het historische feit dat die klootzakken uit het zuiden ons land naar de armoede hebben gedreven door van 1580 tot 1794 de schelde te blokkeren... Dat betekende de ondergang van antwerpen ten voordele van het eigen amsterdam.

En nu je voor de elvendertigste keer je plaat komt afdraaien over Leopold en Congo wil ik je toch wel deze vraag stellen : zie jij hier iemand dat verdedigen ? Identificeert zich hier dan iemand met die figuur en zijn persoonlijke kolonie ? Wat heeft dit eigenlijk te maken met jouw nogal vreemde aannames over wat "belgicistische nationalisten" zijn of verondersteld worden te zijn ?

Zie jij hier N-VA'ers Hitler verdedigen?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Niemand ontkent het feit van de collaboratie. Hoe dikwijls moeten wij dat hier nog herhalen?

Maar wij verwijten de belgicistjes dat ze dit historisch gebeuren in 2017 nog steeds blijven inzetten als een wapen tegen N-VA en haar politici.
Wat eigenlijk erg relevant is: jullie belgicisten hebben duidelijk geen geloofwaardige argumenten meer. Armoede troef!

Een hopeloos dovemansgesprek...
Enerzijds een partij, geboren vanuit de collaboratie.
Anderzijds de -terechte- opmerking dat er geen erfzonde is en dat de kleinkinderen geen schuld dragen voor de fouten van bompa;
Maar anderzijds ook (een kleine kring van... ) de kleinkinderen die mordicus blijven beweren tegen alle historische bewijsvoering in dat hun opa geen misdadiger was maar eigenlijk een held was...

Verwacht het absurde noch het onmogelijke : dat normaal begaafde mensen gaan doen alsof het aanvaardbaar is dat het kleinkind van een collaborateur mag beweren dat zijn Opa een held was terwijl hij in werkelijkheid een veroordeelde misdadiger was, en er nog wat mag mee zitten gloriëren ook.

De franstaligen rekenden na WO II keihard af met hun contingent zwartzakken, en er is nooit nog een ernstige poging tot politiek revisionisme geweest om dat rapaille terug politiek relevant te maken. Jammer genoeg heeft een zekere nederlandstalige kliek rond Hendrik Elias en zijn trawanten dat wel gedaan...

En 50 jaar later zitten wij nog steeds met die erfenis te worstelen.
En laat mij voor wat mijn eigen standpunt betreft duidelijk zijn : is dat anno 2017 nog belangrijk ? Neen. Maar is dat een reden om je dan maar te laten afzeiken door revisionistische pseudo-geschiedenis ? Ook neen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Collaboratie was erg, voor wie het gepleegd heeft.
Familieleden daarvan treft 0,0 schuld.
Als je dat principe verlaat, dan zit je in een barbaars systeem, met bloedwraak.
Het erge is dat de Belgische Staat zich aan dat principe bezondigd heeft.
Familieleden van collaborateurs werden meegestraft.
Gewoon omwille van hun afkomst.
Ik vind het terecht dat de Volksunie daartegen opkwam.
Sterker nog, elke democratisch gezinde partij had daar moeten tegen opkomen.
Dit moet zelfs gewoon tegen de Rechten van de Mens indruisen!

De volksunie is in 1955 opgericht. Tegen 1961 heeft belgië een amnestie regeling ontworpen die maakte dat het probleem dan definitief van de baan was. Of had moeten zijn...
Want een klootzak als Hendrik Elias pleitte ervoor om die amnestie te weigeren... Wat de ergste gevallen bij de zwarten dan ook gedaan hebben.
Met als gevolg dat wij nu een halve eeuw later nog steeds met een onverwerkt trauma zitten.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het is zijn dochter niet. Dat u het burgerlijk wetboek niet respecteert is uw zaak. Voorts is er geen enkel bewijs van die bewering.

Het bewijs loopt in levende lijve en op twee benen rond en is het complete beeld van haar grootmoeder, Astrid.
Bovendien leeft de moeder nog en die heeft het ook bevestigd...

Maar Albert mag of wil of durft het niet toegeven...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een hopeloos dovemansgesprek...
Enerzijds een partij, geboren vanuit de collaboratie.
Anderzijds de -terechte- opmerking dat er geen erfzonde is en dat de kleinkinderen geen schuld dragen voor de fouten van bompa;
Maar anderzijds ook (een kleine kring van... ) de kleinkinderen die mordicus blijven beweren tegen alle historische bewijsvoering in dat hun opa geen misdadiger was maar eigenlijk een held was...

Verwacht het absurde noch het onmogelijke : dat normaal begaafde mensen gaan doen alsof het aanvaardbaar is dat het kleinkind van een collaborateur mag beweren dat zijn Opa een held was terwijl hij in werkelijkheid een veroordeelde misdadiger was, en er nog wat mag mee zitten gloriëren ook.

De franstaligen rekenden na WO II keihard af met hun contingent zwartzakken, en er is nooit nog een ernstige poging tot politiek revisionisme geweest om dat rapaille terug politiek relevant te maken. Jammer genoeg heeft een zekere nederlandstalige kliek rond Hendrik Elias en zijn trawanten dat wel gedaan...

En 50 jaar later zitten wij nog steeds met die erfenis te worstelen.
En laat mij voor wat mijn eigen standpunt betreft duidelijk zijn : is dat anno 2017 nog belangrijk ? Neen. Maar is dat een reden om je dan maar te laten afzeiken door revisionistische pseudo-geschiedenis ? Ook neen.

Lieve God hoe wil jij nu dat er franstaligen zouden zijn, buiten Degrelle natuurlijk, die hun oorlogsverleden nog zouden koesteren... franstaligen die fier zouden zijn dat zij tijdens de oorlog zich verlaagd hebben door naar de Duitsers over te lopen???
Welke franstalige denk je die openlijk die doodzonde tegen de grote francofonie nog maar zou durven toegeven???