Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 december 2004, 20:59   #181
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Tuurlijk, als jij jezelf specialist noemt, prima. Dan zou je al lang moeten begrepen hebben dat politici de wet gebruiken als WC papier.
Heb je daar bewijzen voor?

Even serieus nu. Je gaat helemaal niet in op het feit dat Bush FBI agenten gedreigt heeft de Bin Laden familie helemaal niet te onderzoeken. Als je toch zo'n hevig tegenstander van de "conspiracy theorie" (wat eigenlijk een slechte naam is vanwege de negatieve ongeloofwaardige bijklank), dan vind ik dat je tenmisnte 1 film over 9/11 inside job moet gezien hebben of er minstens zou moeten over gelezen hebben. Hetgeen hier gepost is, is maar een zeer klein deel van de beschikbare informatie. Als je dat gedaan zou hebben en je zou je laten leiden door logica en niet door vooroordelen tegenover "conspiracies'" dan zou je zien dat het een inside job is.

Trouwens, het is zelfs in de mainstream media gebleken dat ze voorkennis hadden van hetgeen ging gebeuren. Ze hebben staan liegen voor de 9/11 commisie als ze zeiden dat ze nooit dachten dat zoiets kon gebeuren want ze hadden er al simulaties van gedaan. Laat dan eens veronderstellen dat ze wisten dat het ging gebeuren, maar het laten gebeuren hebben omdat het hun zeer goed van pas zou komen met het oog op Irak en Afghanistan ... en de patriot act ... etc. Dit zou nog de meeste logische verklaring zijn zonder in "conspiracy" te geloven.

Wel , zelfs dit houdt geen steek , want met alle beschikbare informatie kom je - als je dit denkt van "laten gebeuren" - aan bij een inside job. Het bewijs (als geheel) is niet te ontkennen. Waarom hadden ze anders direct de patriot act klaar, 1000 pagina's lang maar wel 2 weken na 9/11 direct erdoor gepusht... Enz, het is toch duidelijk wie het motief heeft bij deze aanslagen. Alleszins Afghanistan en Irak niet.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 6 december 2004 om 21:01.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2004, 21:11   #182
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.203
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik heb 9/11 gezien, en met veel smaak verorberd. het is een lekker 1 zijdige belichting van een hele hoop feiten.

En wat betreft mijn zekerheid dat alle politici corrupt zijn. Kijk gewoon naar alle schandalen die rond dat soort mensen over de hele wereld tevoorschijn komen.En bedenk dat macht en geld een goede "mantel der zedigheid " is. hetgeen we horen en zien is het topje van een ijsberg.
En ook de 9/11 vliegende familie Bin Ladens vallen daaronder. Macht en geld.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 6 december 2004 om 21:12.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 04:21   #183
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Ik heb 9/11 gezien, en met veel smaak verorberd. het is een lekker 1 zijdige belichting van een hele hoop feiten.
Wat heb je precies gezien? Ik heb 9/11 gezien ook op televisie. Heb je een film gezien, zeg dan eens welke??
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 06:35   #184
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Wat vind je nu eigenlijk van het stofwolk verhaal?
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 06:49   #185
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.203
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Farenheit 9/11 natuurlijk. Hoe kan ik anders het oordeel vellen van eenzijdige verslaggeving.

Illwill, die stofwolk, die vind ik niet verwonderlijk met het instorten van een paar 10000 ton staal en beton. Kennissen van me in Manhattan hebben tot heden ten dage last van betonstof, de eerste dag was het effectief centimeters diep in hun appartement.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 07:48   #186
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Farenheit 9/11 natuurlijk. Hoe kan ik anders het oordeel vellen van eenzijdige verslaggeving.

Illwill, die stofwolk, die vind ik niet verwonderlijk met het instorten van een paar 10000 ton staal en beton. Kennissen van me in Manhattan hebben tot heden ten dage last van betonstof, de eerste dag was het effectief centimeters diep in hun appartement.
Sorry, maar ik ben de eerste geweest die dit verhaal tegensprak, een ondergrondse kernreactie is zowiezo belachelijk, maar dan nog proberen door foto's te knippen een verhaal wijs te maken dat de stofwolk veroorzaakt door instorting van toren 1 de stofwolk is van deze explosie...Ik heb het over onze vriend die constant dergelijke dingen post hier.
Wat vind hij van dit verhaal nu?
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 13:26   #187
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.203
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Illwill, als het ondergrondse kernexplosies waren die de twin towers hebben neergelegd hadden die eerst een zichtbaar stuk opgewipt, en hadden de Russen binnen de 15 minuten een klacht neergelegd wegens het overtreden van het verbod op bovengrondse kernproeven.

Dus welke idioot die dat heeft uitgevonden hield op het moment van dat idee zijn hoofd schuin, om de 2 net gereanimeerde hersencellen tegen elkaar te laten botsen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 15:18   #188
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Farenheit 9/11 natuurlijk. Hoe kan ik anders het oordeel vellen van eenzijdige verslaggeving.
Farenheit 9/11 gaat niet ver genoeg. Er zir veel meer achter. 9/11 The Great Illusion is een goeie film die het blootlegt. Farenheit 9/11 spreekt trouwens niet van een inside job.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 17:32   #189
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.203
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Fahrenheid 9/11 stelt alleen vragen. En de logische antwoorden erop geven aan dat de politici en rijken der aarde 2 handen op 1 buik zijn, die zelfs de miserie van een ander gebruiken om winst uit te maken.
Meer zoek ik er ook niet achter. Zelfs de simpelste verklaring is al misselijk genoeg.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 18:05   #190
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Farenheit 9/11 gaat niet ver genoeg. Er zir veel meer achter. 9/11 The Great Illusion is een goeie film die het blootlegt. Farenheit 9/11 spreekt trouwens niet van een inside job.
Zeg het nu eens! Wat vind je nu van het kernexplosieverhaal en van de personen die het geschreven hebben?
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 19:41   #191
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill
Zeg het nu eens! Wat vind je nu van het kernexplosieverhaal en van de personen die het geschreven hebben?
Je focust op 1 ding, er is meer aan het verhaal dan de zogezegde kernexplosie. Je bent goed in het te focussen op een kernexplosie terwijl dat maar 1 mogelijke verklaring was. Wat met Bush die FBI agenten afgedreigd heeft? NORAD die niet reageert, enzovoort, de lijst kan 10 paginas lang zijn...

Er is weer iets uitgekomen trouwens:


Het total information awareness office (een database om terrorisme te bestrijden) was al operationeel 1 dag na 9/11. Het is voor 9/11 opgestart. Nochtans is het total information awareness office altijd verkocht als een reactie op 9/11, net zoals de patriot act. Het is hier duidelijk geen programma dat enkel terroristen raakt. Dit is een manier om elk facet van het leven van de burger te laten controleren door de staat. Het gebeurt recht onder onze neus en de meeste zijn zich zelfs niet van bewust.




The government's Information Awareness Office the Defense agency that's running the Total Information Awareness Program, the huge database that will track everything about everyone in the US and beyond, helmed by convicted felon John Poindexter

Hier staat het artikel:

Total Information Awareness Ready Before 9/11

Citizens For Legitimate Government | December 6 2004

Citizens For Legitimate Government can report today an exclusive story about the Total Information Awareness program (TIA), initiated by Admiral (retired) John Poindexter. CLG exclusive source tells us that a day after 9-11, Poindexter’s office of the TIA program was already established in the Pentagon. Says inside, unnamed source, Poindexter had the TIA program ready to roll out on 9/12/2001, the day after 9-11. Five days after 9-11, the TIA office was fully functional. Asked if that means the program was ready to rollout previous to 9/11, the source familiar with the program and privy to top-secret government contractors said, "of course."

The Total Information Awareness Program that was headed by Poindexter was disassembled after Congress decided against it, rightly asserting that it constituted an invasion of citizen privacy. TIA chief, Admiral John Poindexter, resigned August 29, 2003, amidst controversy over TIA as well as the revelation of a DARPA program that would have allowed investors to bet on assassinations and terror attacks.

However, the CLG's exclusive inside source familiar with program says that as is the case with all ghosts, they never really go away. The TIA program, headed by Poindexter, has been completely reassembled under an intelligence agency of the US government, operating under the same terms as intended by Poindexter. No longer called TIA, the new code name for the project is "Basketball." Under the name "Basketball," that is, TIA has bounced to a new office and is still collecting information about Americans.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 19:59   #192
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Je focust op 1 ding, er is meer aan het verhaal dan de zogezegde kernexplosie. Je bent goed in het te focussen op een kernexplosie terwijl dat maar 1 mogelijke verklaring was. Wat met Bush die FBI agenten afgedreigd heeft? NORAD die niet reageert, enzovoort, de lijst kan 10 paginas lang zijn...

Er is weer iets uitgekomen trouwens:


Het total information awareness office (een database om terrorisme te bestrijden) was al operationeel 1 dag na 9/11. Het is voor 9/11 opgestart. Nochtans is het total information awareness office altijd verkocht als een reactie op 9/11, net zoals de patriot act. Het is hier duidelijk geen programma dat enkel terroristen raakt. Dit is een manier om elk facet van het leven van de burger te laten controleren door de staat. Het gebeurt recht onder onze neus en de meeste zijn zich zelfs niet van bewust.




The government's Information Awareness Office the Defense agency that's running the Total Information Awareness Program, the huge database that will track everything about everyone in the US and beyond, helmed by convicted felon John Poindexter

Hier staat het artikel:

Total Information Awareness Ready Before 9/11

Citizens For Legitimate Government | December 6 2004

Citizens For Legitimate Government can report today an exclusive story about the Total Information Awareness program (TIA), initiated by Admiral (retired) John Poindexter. CLG exclusive source tells us that a day after 9-11, Poindexter’s office of the TIA program was already established in the Pentagon. Says inside, unnamed source, Poindexter had the TIA program ready to roll out on 9/12/2001, the day after 9-11. Five days after 9-11, the TIA office was fully functional. Asked if that means the program was ready to rollout previous to 9/11, the source familiar with the program and privy to top-secret government contractors said, "of course."

The Total Information Awareness Program that was headed by Poindexter was disassembled after Congress decided against it, rightly asserting that it constituted an invasion of citizen privacy. TIA chief, Admiral John Poindexter, resigned August 29, 2003, amidst controversy over TIA as well as the revelation of a DARPA program that would have allowed investors to bet on assassinations and terror attacks.

However, the CLG's exclusive inside source familiar with program says that as is the case with all ghosts, they never really go away. The TIA program, headed by Poindexter, has been completely reassembled under an intelligence agency of the US government, operating under the same terms as intended by Poindexter. No longer called TIA, the new code name for the project is "Basketball." Under the name "Basketball," that is, TIA has bounced to a new office and is still collecting information about Americans.
Het gaat me niet over dat 1 dingetje alleen. Ik wil gewoon dat je nu eens toegeeft dat jou postings niet gebasseerd zijn op feiten en dat de mensen die duidelijk dit ene verhaaltje gewoonweg verzonnen hebben en helemaal dus niet onderzocht hebben, en dat het daarom wel heel erg naief zou zijn om al de rest van hun verhalen toch nog te geloven.

Maar ik ben al blij dat je zelf zegt "was maar 1 van de mogelijkheden". Om mogelijke verhalen te verzinnen is idd niet moeilijk, nu nog gewoon toegeven dat ze nergens op gebasseerd zijn is de volgende stap.

En nogmaals, ik focus me helemaal niet op maar 1 ding, er zijn al meerdere verhaaltjes de grond in geboord of duidelijk gemaakt waarom het onzin is, ik haal dit gewoon nogmaals aan omdat je het gewoonweg niet wil toegeven en omdat dit het duidelijkste bewijs is waarom je die sites niet serieus kunt nemen.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2004, 20:34   #193
democratsteve
Minister-President
 
democratsteve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er is weer iets uitgekomen trouwens:
Hier een kort resume over wat die gangster al op z’n kerfstok had, voor hij werd benoemd door Bush.

Vice Admiral John Poindexter begins running a shadowy new government agency called the Information Awareness Office. [New York Times, 2/13/02,]
Poindexter, President Reagan's National Security Adviser, is known for his five felony convictions of lying to Congress, destroying documents, and obstructing Congress in its investigation of his role in the mid-1980s Iran-Contra affair. [Los Angeles Times, 11/17/02 (B)]
Far from apologizing, Poindexter said it was his duty to lie to Congress.
The New York Times notes that his new agency “is developing technologies to give federal officials instant access to vast new surveillance and information-analysis systems.” The new office is part of DARPA, the Defense Advanced Research Projects Agency. Poindexter was also known for his controversial role in shifting control of computer security to the military in the 1980s. Says Marc Rotenberg, former counsel for the Senate Judiciary Committee, “It took three administrations and both political parties over a decade to correct those mistakes.”
Surprisingly, Poindexter's appointment is little noticed until later in 2002 when the Total Information Awareness program is revealed ( November 9, 2002). Incidentally, several others involved in the Iran-Contra affair also find jobs in the Bush Administration, including Elliott Abrams, John Negroponte, and Otto Reich.

Trouwens Exodus, dit is maar één voorbeeldje van w�*t de Bush-admistratie allemaal heeft uitgevreten, de eerste weken na 11 september.
Zal eens op zoek gaan in m’n files, en ze in m’n volgende post zetten.
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
democratsteve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 14:28   #194
Ana
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 december 2004
Berichten: 16
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pico della Mirandola

3. American Airlines vlucht 77.
8u20 Het vliegtuig stijgt op van Dulles-luchthaven van Washington met bestemming Los Angeles.
8u51 De vluchtleiding spreekt voor de laatste keer met de cockpit.
8u56 Het transpondersignaal valt uit.
8u56 De vluchtleiding probeert in contact te komen met de crew. De piloot antwoordt niet.
9u25 De vluchtleiding ziet op het radarscherm dat het vliegtuig een draai maakt van 180 graden en naar Washington terugvliegt.
9u26 De vluchtleiding waarschuwt norad.
9u27 norad beveelt twee gevechtsvliegtuigen in Langley, op 200 kilometer afstand, op te stijgen.
9u38 Vlucht 77 vliegt te pletter tegen de zuidwestelijke vleugel van het Pentagon, net buiten Washington.
9u48 De twee gevechtsvliegtuigen uit Langley komen ter plaatse.
Ik vermoed dat je deze informatie hebt uit het boek"11 september. Waarom de kapers vrij spel kregen" door Peter Franssen i.s.m. Pol De Vos. Dat is in elk geval de enige plaats waar ik die informatie heb gevonden. Als ze kloopt, is het wel erg interessant: Het vliegtuig stijgt op in Washington, vliegt 65 minuten weg, maakt rechtsomkeer en is terug in Washington in 13 minuten.

Hoe dan ook, ik ben ervan overtuigd dat er geen Boeing tegen het Pentagon is gevlogen.
Hier zijn enkele links:
http://www.davesweb.cnchost.com/nwsltr68.html
http://www.davesweb.cnchost.com/nwsltr68b.html
http://www.davesweb.cnchost.com/nwsltr68c.html

Wat bin Laden betreft, hij heeft altijd ontkend iets met de aanslagen te maken te hebben, op één video na dan.. http://www.whatreallyhappened.com/osamatape.html
Ana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 16:15   #195
democratsteve
Minister-President
 
democratsteve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ana
Ik vermoed dat je deze informatie hebt uit het boek"11 september. Waarom de kapers vrij spel kregen" door Peter Franssen i.s.m. Pol De Vos. Dat is in elk geval de enige plaats waar ik die informatie heb gevonden. Als ze kloopt, is het wel erg interessant: Het vliegtuig stijgt op in Washington, vliegt 65 minuten weg, maakt rechtsomkeer en is terug in Washington in 13 minuten.

Hoe dan ook, ik ben ervan overtuigd dat er geen Boeing tegen het Pentagon is gevlogen.
Hier zijn enkele links:
http://www.davesweb.cnchost.com/nwsltr68.html
http://www.davesweb.cnchost.com/nwsltr68b.html
http://www.davesweb.cnchost.com/nwsltr68c.html

Wat bin Laden betreft, hij heeft altijd ontkend iets met de aanslagen te maken te hebben, op één video na dan.. http://www.whatreallyhappened.com/osamatape.html
Ik persoonlijk heb de timeline van Norad uit het 9/11 Commission rapport.
Uit de verklaringen die openbaar zijn gemaakt(amper 25% van het gehele rapport) heb ik 19 flagrante leugens en 27 dubieuze verklaringen die zichzelf tegenspreken gevonden. Het is echt schrikwekkend!! Alleen al over het tijdstip waarop Norad voor het eerste fighters in de lucht heeft gestuurd bestaan op z'n minst 8 verschillende verklaringen van o.a Cheney, Faa-overste, Norad-overste, Gulliani, en enkele controletorens-medewerkers.
Allemaal spreken ze mekaar tegen.
Er zijn gaten van 18!! minuten.
Note dat sinds 2000 er meer dan 6O Norad interventies bekend zijn waarbij:
1. 26 minuten het langste was vooraleer fighters het betreffende vliegtuig hadden bereikt.
2. in de reporten acheraf de timeline tot op de seconde klopte.

Doch op 11 sept., wanneer er al 2 vliegtuigen in de WTC-torens zijn gevlogen, slaagt een vliegtuig, waarvan we weten dat het gekaapt is, erin om zomaar eventjes ongestoord 1 uur op een stuk rustig rond te vliegen.
Maar hey, daar is allemaal een verklaring voor, volgens sommigen hier.
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
democratsteve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2004, 21:15   #196
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

De zwarte dozen van de inslagen op het WTC werden zogezegd nooit teruggevonden. Maar nu spreken rescue werkers vrijuit en zeggen ze dat de zwarte dozen wel gevonden werden.

WTC Rescue Workers Silenced After Discovery Of Black Boxes

American Free Press/Greg Szymanski | December 13 2004

A 9-11 rescue worker recently came forward to say he was told by FBI agents to “keep my mouth shut” about one of the “black boxes” a fellow firefighter helped locate at ground zero, contradicting the official story that none of the flight and cockpit data recorders were ever recovered in the wreckage of the World Trade Center (WTC) towers.

Honorary firefighter Mike Bellone claims he was approached by unknown bureau agents a short time after he and his partner, Nicholas DeMasi, a retired New York firefighter, found three of the four “black boxes” among the WTC rubble before January 2002.

The pair first claimed in an August 2003 book entitled Behind the Scene: Ground Zero to have found the data recorders.

DeMasi said the “black boxes” were found while he traversed “ground zero” in his all-terrain vehicle (ATV) with three federal agents.

FBI and New York fire officials have denied ever finding the voice and data recorders.

Now Bellone claims agents were adamant about keeping the discovery a secret.

“They confronted me and told me to not to say anything,” recalled Bellone, referring to one of three reddish-orange boxes with two white stripes he saw in the back of DeMasi’s ATV. “I said, ‘Give me a good reason.’ When they couldn’t, I told them I wouldn’t shut up about it.

“Why should I? I have nothing to hide and nothing to gain. It’s the truth, and Nick and I are sticking to our story as we always have.”

Bellone said he and DeMasi were not the only 9-11 rescue workers to see the “black boxes.” He said there were several other witnesses and said he knows they have been silenced by federal agents.

“I know two or three others saw what went down, but they are not talking,” said Bellone. “They got to those guys after they talked to me. The only reason I can figure they are trying to hide the truth is that the government knows it screwed up, and the recorders would prove it.”

Asked to give names of the other witnesses, he said he wouldn’t break a fellow worker’s confidence by revealing his identity.

“I can tell you this, though, it was all very strange. I worked on the spaceship Columbia cleanup, and you know when something important is found and when something is not,” he said.

The day the “black boxes” were secretly carted away, agents acted like “something big was going down,” he added.

Bellone said he never learned the FBI agents’ names as this type of personal contact and information wasn’t exchanged between the civilian workers and government officials working side-by-side at ground zero.

“They had on their FBI jackets, but I’m sure I could pick them out of a lineup or recognize their pictures,” said Bellone.

The pair’s bombshell accusations blow a big hole in the official story as well as the findings in the recent 9-11 commission report.”

In Chapter 1, footnote 76, there is the sole but definitive reference to the airline “black boxes”: “The CVR’s and the FDR’s [voice and flight data recorders] from American 11 and United 175 were not found.”

Asked if DeMasi and Bellone were questioned or subpoenaed, commission spokesman Al Felzenberg said: “I can’t tell you now if he was one of the 1,200 people we interviewed or if the book was one of the countless ones we researched. We explored every lead, but I will try to find out if we talked with him and get back to you.”

Bellone said commission members never contacted him or DeMasi and never asked the two to appear before the group even though the book was published well before the hearings commenced.

“I have been contacted by only one newspaper reporter, from The Philadelphia Daily News,” said Bellone, referring to an October 2004 story by reporter William Bunch, who recapped DeMasi’s statements as well as the usual official denials.

Those close to the 9-11 investigation said the recovery of the “black boxes” is important because they may hold vital clues about what really happened on the morning of Sept. 11, 2001.

The cockpit voice recorder uses a pair of microphones to capture all cockpit sounds for the last 30 minutes of a doomed flight. The flight data recorder is also significant since it records altitude, heading and airspeed.

Both recorders are designed to withstand enormous impact and heat. National Transportation Safety Board (NTSB) officials said they should have withstood the conditions at the WTC.

And finding the boxes after a crash seems to be standard procedure, according to the NTSB.

“It’s extremely rare that we don’t get the recorders back,’ said NTSB spokesman Ted Lopatkiewicz. “I can’t remember another case which we did not recover the recorders.”

Bellone is retired and was made an honorary New York fireman for his efforts after 9-11. DeMasi has recently retired from Engine Co. 261, nicknamed the “Flaming Skulls.”
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 13 december 2004 om 21:16.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2004, 06:39   #197
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
De zwarte dozen van de inslagen op het WTC werden zogezegd nooit teruggevonden. Maar nu spreken rescue werkers vrijuit en zeggen ze dat de zwarte dozen wel gevonden werden.

WTC Rescue Workers Silenced After Discovery Of Black Boxes

American Free Press/Greg Szymanski | December 13 2004

A 9-11 rescue worker recently came forward to say he was told by FBI agents to “keep my mouth shut” about one of the “black boxes” a fellow firefighter helped locate at ground zero, contradicting the official story that none of the flight and cockpit data recorders were ever recovered in the wreckage of the World Trade Center (WTC) towers.

Honorary firefighter Mike Bellone claims he was approached by unknown bureau agents a short time after he and his partner, Nicholas DeMasi, a retired New York firefighter, found three of the four “black boxes” among the WTC rubble before January 2002.

The pair first claimed in an August 2003 book entitled Behind the Scene: Ground Zero to have found the data recorders.

DeMasi said the “black boxes” were found while he traversed “ground zero” in his all-terrain vehicle (ATV) with three federal agents.

FBI and New York fire officials have denied ever finding the voice and data recorders.

Now Bellone claims agents were adamant about keeping the discovery a secret.

“They confronted me and told me to not to say anything,” recalled Bellone, referring to one of three reddish-orange boxes with two white stripes he saw in the back of DeMasi’s ATV. “I said, ‘Give me a good reason.’ When they couldn’t, I told them I wouldn’t shut up about it.

“Why should I? I have nothing to hide and nothing to gain. It’s the truth, and Nick and I are sticking to our story as we always have.”

Bellone said he and DeMasi were not the only 9-11 rescue workers to see the “black boxes.” He said there were several other witnesses and said he knows they have been silenced by federal agents.

“I know two or three others saw what went down, but they are not talking,” said Bellone. “They got to those guys after they talked to me. The only reason I can figure they are trying to hide the truth is that the government knows it screwed up, and the recorders would prove it.”

Asked to give names of the other witnesses, he said he wouldn’t break a fellow worker’s confidence by revealing his identity.

“I can tell you this, though, it was all very strange. I worked on the spaceship Columbia cleanup, and you know when something important is found and when something is not,” he said.

The day the “black boxes” were secretly carted away, agents acted like “something big was going down,” he added.

Bellone said he never learned the FBI agents’ names as this type of personal contact and information wasn’t exchanged between the civilian workers and government officials working side-by-side at ground zero.

“They had on their FBI jackets, but I’m sure I could pick them out of a lineup or recognize their pictures,” said Bellone.

The pair’s bombshell accusations blow a big hole in the official story as well as the findings in the recent 9-11 commission report.”

In Chapter 1, footnote 76, there is the sole but definitive reference to the airline “black boxes”: “The CVR’s and the FDR’s [voice and flight data recorders] from American 11 and United 175 were not found.”

Asked if DeMasi and Bellone were questioned or subpoenaed, commission spokesman Al Felzenberg said: “I can’t tell you now if he was one of the 1,200 people we interviewed or if the book was one of the countless ones we researched. We explored every lead, but I will try to find out if we talked with him and get back to you.”

Bellone said commission members never contacted him or DeMasi and never asked the two to appear before the group even though the book was published well before the hearings commenced.

“I have been contacted by only one newspaper reporter, from The Philadelphia Daily News,” said Bellone, referring to an October 2004 story by reporter William Bunch, who recapped DeMasi’s statements as well as the usual official denials.

Those close to the 9-11 investigation said the recovery of the “black boxes” is important because they may hold vital clues about what really happened on the morning of Sept. 11, 2001.

The cockpit voice recorder uses a pair of microphones to capture all cockpit sounds for the last 30 minutes of a doomed flight. The flight data recorder is also significant since it records altitude, heading and airspeed.

Both recorders are designed to withstand enormous impact and heat. National Transportation Safety Board (NTSB) officials said they should have withstood the conditions at the WTC.

And finding the boxes after a crash seems to be standard procedure, according to the NTSB.

“It’s extremely rare that we don’t get the recorders back,’ said NTSB spokesman Ted Lopatkiewicz. “I can’t remember another case which we did not recover the recorders.”

Bellone is retired and was made an honorary New York fireman for his efforts after 9-11. DeMasi has recently retired from Engine Co. 261, nicknamed the “Flaming Skulls.”
Weer een hoop beweringen, meer niet.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2004, 13:23   #198
democratsteve
Minister-President
 
democratsteve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill
Weer een hoop beweringen, meer niet.
Jazeker. Iederéén liegt, behalve de Amerikaanse regering. Die vertellen namelijk altijd de waarheid.
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
democratsteve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2004, 14:45   #199
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.203
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Democratsteve, ook de VS regering liegt dat ze zwart ziet.

Er gaan zoveel leugens rond in verband met 9/11 dat geen kat de waarheid nog gelooft.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2004, 16:31   #200
democratsteve
Minister-President
 
democratsteve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
Standaard

Just three nights before President George W Bush arrived at the swank Colony Resort on Longboat Key on the evening of Sept 10, 2001, Mohamed Atta was staying at a slightly-less tony hotel just two miles down the beach, the Holiday Inn Hotel & Suites—Longboat Key, according to eyewitnesses who contacted the FBI in the immediate aftermath of the attack. Predictably, the story went nowhere. So too did early wire reports stating that on the day of the attack Sarasota police said the Secret Service interrogated four Sudanese men after getting a tip that the men intended to harm President Bush during his visit to the city.

The incident was found to be "unrelated" to the attacks, the AP reported, and ended in the release of the men. But these stories are now being resurrected in the wake of recent reports of a possible Longboat Key assassination attempt against Bush on the morning of the terrorist attack, and they are provoking disturbing questions about how much, or how little, Americans have been told about the events surrounding the attack on their country.
In an exclusive interview with theMadCowMorningNews, the bartender at Marty's Pub at the Holiday Inn, Darlene Sieverts said, "Mohamed Atta sat right on that bar stool, drinking rum and coke." "I didn't have any real interaction with him. A bartender can tell when a customer doesn't want to talk, and he didn't."

"How do you say 'I'll have what he's having?'"

"About fifteen minutes later he was joined by a second man. When
I approached (the second man) and asked what he'd like to drink, he
indicated that he didn't speak English, and motioned for Atta to
intercede. Instead of ordering something for him, Atta asked for the
bill," bartender Sieverts told us.

"He left a $20 bill to cover a $4. tab."

Sieverts recollections of spotting on Longboat Key the most
cold-blooded killer of the still-young 21st Century—just a few short
days before Bush's arrival—were confirmed to the FBI by other hotel
employees, several of whom also recalled seeing Atta on another
occasion, dining in the hotel's Gulfstream restaurant with a man
identified by the restaurant manager and a waiter as Marwan Al-shehhi.

The two both dined on the hotel’s featured 'Surf & Turf'
buffet.

The revelation of Atta's proximity to Bush, first
reported in the local Longboat Observer, deepens the mystery
surrounding the pre-dawn warning received by the Secret Service detail
protecting the President on his Florida trip in the early morning hours
on Sept 11.

Alarmingly, The Colony, which bills itself as "the nation's no.
1 tennis resort," is just two miles of mostly-deserted white sand
away from the Holiday Inn Hotel frequented by Atta and Al-shehhi.

Longboat Key is located just outside Sarasota, Fl., itself the home
of such curious attractions as the Ringling Bros. Circus, and Florida
Secretary of State Katherine Harris, now running for Congress, the local
daughter of a citrus magnate who became internationally-famous overnight
in the aftermath of the Presidential election of 2000.

Bush was in Florida to promote his administration's new education
bill. His first stop of the day was to be at the Emma E Booker
Elementary School in Sarasota—a 25-minute drive from the Colony.



"Four Sudanese men? In Sarasota?"

In the warning, Zainelabdeen Omer, a Sudanese national who has since
disappeared, told authorities of an immediate threat of a possible
assassination attempt and terror attack on America from a friend of his,
a man named "Ghandi" who had just arrived in Sarasota to bail
someone out of jail.

To bring the day's chronology into focus, a little after 6am on
September 11, 2001, according to an AP report, "Bush awoke in the
magnificent surroundings of the Colony
Beach Resort on Longboat Key, an upscale and relatively-pristine
tropical island enclave located directly on the Gulf of Mexico a spindly
coral island in the Gulf of Mexico, off Sarasota, Florida."

"The previous evening Mr Bush had dined beachside with his
brother Jeb, the governor of Florida, the state that had controversially
handed him the presidency. Now, on the morning of his 234th day in
office, a light, warm breeze was slipping in from the ocean, and, after
breakfast, Bush led his Secret Service crew on a four-mile run around
the nearby Serenoa golf links."

"On his return to the Colony, the President showered, changed
into a lightweight, dark blue suit, and, still glowing from the
morning's exertion, sat down for the first routine intelligence briefing
of the day. It was 8am."

"At the same time Atta, was fourteen hundred miles away, making
his way onto American Airlines Flight 11 taking off from Boston's Logan
International Airport, followed 14 minutes later from the same airport
by Al-Shehhi, aboard United Airlines Flight 175."





"No van, no warning? No problem."

The AP story neglects any mention of a
van filled with Middle Eastern men attempting to gain access to the President
at the same time as Bush is leaving for his morning jog.

And although the story was reported on the local NBC affiliate, the
AP also neglects any mention of the pre-dawn warning of an attack.

Instead, the AP's account of Bush briefing that morning states that
"The President's briefing appears to have included some reference
to the heightened terrorist risk reported throughout the summer, but
contained nothing specific, severe or imminent enough to necessitate a
call to Condoleezza Rice, his 47-year-old National Security Adviser.

The FBI, too, seemed unimpressed.

"Nationwide the FBI has received over 200,00 such tips, stated FBI
spokesman Sarah Oakes, "with more than 5000 of the tips coming
into the Tampa office alone."





"Mum's the word in Florida"

Unlike whistleblowers who have come forward in the FBI's Minneapolis
and Phoenix offices, to name just two, agents in the Tampa FBI office
have maintained their silence.

So too have agents in the Sarasota FBI office.

Does their silence signal valid national security concerns? Or just
embarrassment?

Atta and Al-Shehhi's presence on Longboat Key just days before the
President's arrival raise a number of disturbing questions.

The most pressing is also the most obvious. What were terrorists doing on Longboat Key?

Still, the Secret Service, no doubt very aware of
Atta's suspicious presence on Longboat Key, has dismissed the
pre-dawn warning they received as "just coincidence."

This must mean that when, three days later, a van filled with Middle Eastern men
attempted to gain entry to Bush's hotel by posing as journalists, it has
nothing at all to do with "terrorist ringleader" Mohamed Atta's
recent presence on Longboat Key.

It is all just a coincidence.
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
democratsteve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be