Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 december 2019, 15:51   #181
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ideaal doet ze niet mee, maar met CD&V weet je nooit.
De partij zal afsterven en de restkiezers zullen naar NVA/VLD en SPa uitzwermen, afhankelijk van hun links/rechts-zijn.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 16:27   #182
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De partij zal afsterven en de restkiezers zullen naar NVA/VLD en SPa uitzwermen, afhankelijk van hun links/rechts-zijn.
Ik had het over CD&V die al dan niet in rood-blauw-groen-oranje als depanneur meegaat.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:04   #183
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.775
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Ach, zelfs toen de koning weigerde een door het Parlement gestemde Wet te tekenen in 1990, kon hij nog aanblijven.
Dan telde de grondwet weer even niet mee.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:12   #184
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is dan heel eenvoudig, hij kan op vakantie gaan.

Maar nee, zijn job is wel degelijk van een regering samen te stellen, en daarvoor moet hij een coalitie hebben, en daarvoor moet hij dus partijen samenstellen. Meer is daar niet aan.

De bedoeling van zijn job is niet om mensen aan te stellen die coalities zouden moeten teweeg brengen waarvan de deelnemers op voorhand al verklaard hebben van niet mee te doen he.

Hij gaat niemand van CdH benoemen ook niet he. Want die hebben gezegd dat ze niet willen meedoen.
Lol waar staat dat juist in de grondwet??? Zijn job een regering samenstellen??????


Veel gekker moet het niet worden.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:16   #185
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, maar dan maakt ge U een beetje belachelijk, want Filip zijn job is niet van partijen een platform te geven, maar wel van coalities te vinden.

En met de N-VA zijn geen coalities mogelijk, volgens alles wat de partij voorzitters gezegd hebben.

Hij zou om te lachen, Filip De Winter ook eens als informateur kunnen opsturen. Maar met VB zijn ook geen coalities mogelijk.
Dat is helemaal Filip zijn job niet...waar heb je dat bij elkaar gefantaseerd?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:20   #186
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Lol waar staat dat juist in de grondwet??? Zijn job een regering samenstellen??????


Veel gekker moet het niet worden.
Waarom zou hij anders een informateur en een formateur aanstellen ? Waarom zouden die verslag bij de koning uitbrengen ? Waarom zou hij partijvoorzitters ontvangen ?

Als zijn rol onbestaande is in het vormen van een regering, dan moet hij daar allemaal niks mee doen he, dan gaat hij op vakantie, en hangt een post-it op de deur van 't paleis om hem een SMS te sturen met de naam van de nieuwe eerste minister.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:22   #187
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Waarom zou hij anders een informateur en een formateur aanstellen ? Waarom zouden die verslag bij de koning uitbrengen ? Waarom zou hij partijvoorzitters ontvangen ?

Als zijn rol onbestaande is in het vormen van een regering, dan moet hij daar allemaal niks mee doen he, dan gaat hij op vakantie, en hangt een post-it op de deur van 't paleis om hem een SMS te sturen met de naam van de nieuwe eerste minister.
Wat staat er in de grondwet ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:23   #188
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Dat is helemaal Filip zijn job niet...waar heb je dat bij elkaar gefantaseerd?
https://www.belgium.be/nl/over_belgi...geringsvorming

Citaat:
Gedurende de daaropvolgende dagen ontvangt de koning een aantal prominenten in audiëntie om te bekijken hoe een nieuwe regering gevormd kan worden.
Citaat:
Daarna duidt de koning een informateur of een formateur aan. Een informateur is een ervaren politicus die informatie verzamelt bij de verschillende partijen over hun zienswijze en wensen in verband met de vorming van een nieuwe regering en nagaat hoe een meerderheid kan gevormd worden en met welke partners. Hierover brengt hij verslag uit bij de koning en adviseert hem over de aanstelling van een formateur. Een informateur kan bijvoorbeeld aangeduid worden wanneer de verkiezingsuitslagen van die aard zijn dat er meerdere mogelijkheden zijn om tot een regering te komen of wanneer een regeringsvorming heel moeilijk zou kunnen worden.

Zoals gezegd kan de koning meteen een formateur aanduiden. De formateur heeft tot taak een regering te vormen. Wanneer hij daarin slaagt wordt hij meestal de eerste minister van de nieuwe regering.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:26   #189
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Lol, wat interesseert mij nu wat deze regering 'in lopende zaken' op haar website zet??? Ze vertegenwoordigen nog geen 30% vd kiezers meer, en pleegden eigenlijk een inbreuk op de grondwet door de verkiezing zes maand uit te stellen.

De grondwet is duidelijk over de (beperkte) rol vd koning.

Laatst gewijzigd door Anna List : 12 december 2019 om 19:27.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:42   #190
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
De grondwet is duidelijk over de (beperkte) rol vd koning.
art 96: De Koning benoemt en ontslaat zijn ministers.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:46   #191
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
art 96: De Koning benoemt en ontslaat zijn ministers.
Idd raar hé, geen woord over een regering samenstellen.

Zijn rol volstaat dus met het aanhoren van de correcte eedaflegging.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:50   #192
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als de kiezers van de deelnemende partijen "ja" zeggen, en die van de oppositie partijen "nee" zeggen, dan hebben we automatisch dat de kiezer dat "wil".

Als er kiezers zijn van de deelnemende partijen die dat eigenlijk niet willen, dan kan dat dus best "nee" worden.

Maar dat zal al ZEKER "nee" zijn voor elke "coalitie" die GEEN meerderheid heeft. Je gaat toch niet "ja" zeggen aan een coalitie waar de partij waar ge voor gestemd hebt, niet in zit he.
Als bv. het VB in een Belgische regering zou stappen zou ik ook nee stemmen.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:51   #193
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Idd raar hé, geen woord over een regering samenstellen.

Zijn rol volstaat dus met het aanhoren van de correcte eedaflegging.
Nee, hij benoemt zijn ministers. Hij stelt ze aan, hij kan ze kiezen, hij doet eigenlijk wat hij wil. In de praktijk doet hij dat niet.

En dat komt omdat het parlement kan tussenkomen:

De federale Regering biedt haar ontslag aan de Koning aan wanneer de Kamer van volksvertegenwoordigers, bij volstrekte meerderheid van haar leden, een motie van wantrouwen aanneemt die een opvolger voor de Eerste Minister voor benoeming aan de Koning voordraagt, of een opvolger voor de Eerste Minister voor benoeming aan de Koning voordraagt binnen drie dagen na het verwerpen van een motie van vertrouwen. De Koning benoemt de voorgedragen opvolger tot Eerste Minister, die in functie treedt op het ogenblik van de eedaflegging van de nieuwe federale Regering.

De kamer kan een eerste minister voorstellen, die hij dan moet benoemen. Hij gaat dus nooit een regering samenstellen die geen steun heeft van een meerderheid in het parlement.

Vandaar dat hij dus een coalitie moet vinden.

Maw, het is de rol van de koning van een geschikte regering te vinden, die door het parlement aanvaard zal worden.

De koning zou veel "snediger" kunnen optreden dan wat traditie is. Hij kan normaal gezien vrij een regering benoemen, zoals het hem belieft volgens de grondwet. Maar het parlement kan die regering ook buitenkegelen, en de koning dwingen om een nieuwe eerste minister die bij een motie van wantrouwen werd gevoegd, te benoemen. Daarom dat de koning *in de praktijk* enkel maar een regering zal aanstellen waarvan er een meerderheid in het parlement is. En daarom dat hij dus partijvoorzitters hoort, en informateurs en formateurs aanstelt.

Uw "de koning moet politiek neutraal zijn" staat ook nergens in de grondwet he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 december 2019 om 19:53.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:52   #194
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Als bv. het VB in een Belgische regering zou stappen zou ik ook nee stemmen.
Zoals je merkt, en zoals het geval met de Brexit, zijn er veel meer mogelijkheden om "nee" te zeggen dan om "ja" te zeggen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:53   #195
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.774
Standaard

Een beetje tijd om het te beperken tot lindjes te knippen en kindjes over hun bol te aaien.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 19:59   #196
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Een beetje tijd om het te beperken tot lindjes te knippen en kindjes over hun bol te aaien.
Wel, als je de grondwet bekijkt, is de koning veel en veel machtiger op papier dan hij het in de traditie is. Hij is eigenlijk het hoofd van de uitvoerende macht.

Zo was de parlementaire democratie eigenlijk bedacht, ook: de koning is de baas van de regering. Het parlement stemt de wetten, en de regering moet verantwoording afleggen tegenover het parlement. Het parlement kan een regering buitengooien. Want normaal zijn uitvoerende macht (onder de koning) en wetgevende macht (parlement) gescheiden. Het parlement legt wetten op, en de koning zijn regering voert die uit.

Bij ons is er een totale vermenging tussen wetgevende en uitvoerende macht. De uitvoerende macht is gewoon een "meerderheid" van de wetgevende macht, en als dusdanig heeft de uitvoerende macht dus eigenlijk ook wetgevende macht. Dat was helemaal niet het idee. Het idee was dat het parlement los stond van de uitvoerende macht, die gewoon de "regering van de koning" was. Maar zo heeft het eigenlijk nooit gewerkt.

De traditionele interpretatie dat de koning niks kan doen zonder een minister, is een interpretatie maar in werkelijkheid is dat gewoon een minister die de verantwoordelijkheid neemt.

De koning kan wel een minister ontslaan, maar hem niet ontheffen van de verantwoordelijkheid die die minister droeg. Dat is de truuk om nooit of te nimmer de koning voor een rechtbank te krijgen: er zal altijd een ministerkop rollen.

Maar in de traditie doet de koning dus veel en veel minder dan de grondwet hem toelaat.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 december 2019 om 20:04.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 22:41   #197
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Voor wie nog aandelen had in paars-geel:

Paul Magnette: 'N-VA is een gevaarlijke partij'

Voormalig informateur en PS-voorzitter Paul Magnette sprak duidelijke taal in de studio's van RTBF. 'De N-VA is een gevaarlijke partij, ze wil het einde van België, ze werkt in het parlement samen met Vlaams Belang en ze vormt een gevaar voor de sociale zekerheid.'

Toch wil hij niet gezegd hebben dat de PS de N-VA uitsluit voor de vorming van een federale regering. 'Dat is wat ze willen. Dan kunnen ze zeggen dat ze uitgesloten worden, maar eigenlijk willen ze geen verantwoordelijkheid nemen', vindt Magnette. 'Als de partij van houding verandert, als ze het confederalisme laat varen, en als ze erkent dat er sociale veranderingen moeten komen, dan kan het.'

Hij was niet mals voor N-VA-voorzitter Bart De Wever. 'Als hij geen argumenten meer heeft, begint hij te schelden', zei Magnette. 'Het is niet de eerste keer dat hij de Walen of Brussel uitscheldt.' Volgens Magnette wil De Wever geen verantwoordelijkheid nemen. 'De Wever hanteert een populistisch en hard discours om op de kiezers van Vlaams Belang te jagen.' Volgens Magnette effent de N-VA het pad voor Vlaams Belang, maar lukt het niet om kiezers af te snoepen. 'Ze bereiden alleen de successen van Vlaams Belang voor.'

Formateur

De Wever solliciteerde naar de job van informateur, maar daar is volgens Magnette niets van aan. 'Hij valt van alle kanten aan, en dat doet hij om van tafel geduwd te worden, net omdat hij niet wil deelnemen', zegt Magnette. 'Maar hij kan niet kiezen en is niet in staat echt verantwoordelijkheid op te nemen.'


Bron: Regeringsblog De Standaard

Hier op het forum zijn er nog een aantal die grof geld veil hebben voor die aandelen.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 22:47   #198
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Dan telde de grondwet weer even niet mee.
In welk artikel schrijft de grondwet voor dat de koning willoos ondertekent? Artikel 109 spreekt alleen over het bekrachtigen en schrijft niet voor dat de koninklijke bekrachtiging een automatisme is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 23:19   #199
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Patrickve is correct. De koning benoemt de regering. Maar die regering moet wel kunnen steunen op een meerderheid in het parlement.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2019, 23:42   #200
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Dan telde de grondwet weer even niet mee.
Toch wel.

Er was een creatieve manier om dat op te lossen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be