Waarom legde de politiek in andere griepjaren de samenleving niet plat?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoe had dat de situatie erger gemaakt voor de meerderheid?

Dat is de vraag van 1.000.000

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dat is de vraag van 1.000.000

Tenzij u een teletijdmachine ter beschikking hebt, zal het fictie blijven he.

Wat wel zeker is, de beslissingen die de Blegische overheid heeft gemaakt, hebben 1 zeker resultaat, de economie is naar de kloten.
Maar kwa "de curve platslaan" is het tot nu toe geen succes.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tenzij u een teletijdmachine ter beschikking hebt, zal het fictie blijven he.

Wat wel zeker is, de beslissingen die de Blegische overheid heeft gemaakt, hebben 1 zeker resultaat, de economie is naar de kloten.
Maar kwa "de curve platslaan" is het tot nu toe geen succes.

Dan kijkt u toch naar andere curves en modellen dan ik.

Reeds 8500 doden zijn vermeden.

ICU bedden hebben we op overschot.

Tis gemakkelijk om op de overheid te schieten. Alleen doet ze nu goed haar werk, naar de omstandigheden. Maar er zullen er altijd zijn die iets vinden om op te schijten....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

ik ben gaan hamsteren voor iedereen dat ging doen. Ik vind dat nog altijd verstandig, ik ben sindsdien niet meer naar een warenhuis geweest en dat zal de komende maanden ook niet meer nodig zijn. Een masker heb ik nooit gekocht al heb ik nog ergens wel wat stofmaskers maar ik ben toch niet van plan om die te gebruiken. Anticiperen op wat de overheid beslist is sowieso verstandig, of je het met die beslissingen nu eens bent of niet, dat is gee. hypocrisie maar pragmatisme. En ik geloof nog altijd dat alles zal instorten, maar niet door het virus maar door onze respons daarop.

2

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dan kijkt u toch naar andere curves en modellen dan ik.

Reeds 8500 doden zijn vermeden.

... uitgesteld.

Ik dacht persoonlijk dat zo een drastische maatregelen de R dicht bij 0 zouden brengen, en dat we de epidemie dus zouden bevriezen, ttz, zolang de regels van kracht blijven, quasi-geen besmettingen meer. Zoals de Chinese (propaganda) ons willen doen geloven.

Voor mij was dat al geen oplossing, maar uitstel van een nieuwe epidemie. Het volstaat immers nadien dat er terug gevallen zijn (en met een wereld vol corona is dat niet te vermijden) en het vertrekt zoals tevoren.

Het idee was dus dat men nadien een "lichter" stel maatregelen zou nemen, maar voor HEEL LANG die R wat onder 1 zouden houden. Zelfs DIE lichtere maatregelen vond ik onaanvaardbaar en waarschijnlijk niet haalbaar als dat meer dan een paar maanden moest duren, omdat die maatregelen toch voor zware economische, sociale, en democratische problemen zou zorgen. Maatregelen "voor een paar jaar" zijn permanente maatregelen. Na een paar jaar is men dat dan "gewoon" en is men vergeten hoe storend ze waren, en machtshebbers zullen er voordeeltjes in zien. Na een paar jaar is er geen speciale reden voor machtshebbers om dat op te heffen.

Dus zelfs die lichtere maatregelen, die jaren zouden duren, zouden onze maatschappij zwaar ontwrichten. Daarom was ik daar tegen..

Maar het lijkt nu nog veel erger te zijn. De zogezegde korte lockdown die het aantal besmettingen naar dicht bij nul moest krijgen op een maand of zo, WERKT NIET. Die kan blijkbaar het aantal besmettingen enkel maar STABILISEREN (R rond de 1).

Wat wil zeggen dat je met zo een lockdown al zoet bent voor maanden en maanden, en er geen ruimte is voor 'versoepeling'.

Maw, het lijkt er nu op, nog veel meer dan ik vreesde, dat we een "plan" hebben aangevat dat nergens heen gaat. Er is geen enkel punt aan de horizon van "eens we DAT hebben bereikt, is het OK".

Maar als ik al vond dat lichtere maatregelen onze maatschappij ontwrichten, zijn DEZE maatregelen totaal destructief.

We zijn dus aan zelf-destructieve maatregelen begonnen, waarvan de efficientie stukken kleiner is dan we dachten om een intermediair doel te bereiken dat enkel maar naar een lichtere zelfdestructie kon leiden,

EN

we leren elke dag meer en meer dat deze ziekte bijlange zo erg niet is als de cijfers die ons in de eerste plaats overdreven lieten reageren.

Maw, wat we willen "vermijden" wordt met de dag minder erg, en wat we doen om het te vermijden, wordt met de dag duidelijker een grotere ramp dan gedacht.

Terwijl we al in een ongunstige verhouding vertrokken waren.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dan kijkt u toch naar andere curves en modellen dan ik.

Of ik bekijk diezelfde curves en statistieken, en interpreteer ik die toch anders.

Reeds 8500 doden zijn vermeden.

Ik denk het niet, die gaan nog komen, da's alles.

ICU bedden hebben we op overschot.

Joepie, we kunnen de kost van deze ziekte alleen maar verhogen, wat een succes.

Tis gemakkelijk om op de overheid te schieten. Alleen doet ze nu goed haar werk, naar de omstandigheden. Maar er zullen er altijd zijn die iets vinden om op te schijten....

De overheid doet teveel werk , met VEEL te veel volk, met betrekkelijk weinig resultaat.

[groteAntwerpseGust]

Het dringt precies niet door bij de virologen die de leiding van ons land in handen hebben gekregen.
De economie volledig om zeep helpen om enkele 10.000 doden te vermijden is het niet waard, en zal op iets langere termijn nog meer doden veroorzaken.

Zelfs onder onze politiekers moeten er toch een paar zijn die dat snappen, zijn die dan allemaal te bang om de schuld te krijgen van die doden?

Met deze bende zou Hitler met 5 tanks heel Europa hebben ingenomen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust

Het dringt precies niet door bij de virologen die de leiding van ons land in handen hebben gekregen.
De economie volledig om zeep helpen om enkele 10.000 doden te vermijden is het niet waard, en zal op iets langere termijn nog meer doden veroorzaken.

Amen. Het punt is dat dat niet tot het vakgebied van een viroloog hoort. En dus heeft die expert gelijk als hij zegt: we moeten iedereen in een aparte doos zetten, en die opsluiten. Want op die manier stop je inderdaad een besmetting.

Dat men nadien dood gaat van ontbering, is niet wat tot de consideraties van een viroloog hoort: die moet enkel uitspraken doen over de propagatie van het virus, en zegt wat men moet doen om dat tegen te gaan. Hij houdt zich niet bezig met de gevolgen daarvan.

Met deze bende zou Hitler met 5 tanks heel Europa hebben ingenomen.

Inderdaad. We zijn doe-het-zelvers.

Doet denken aan die oude jodenmop:

- wat is een jood met een gasfles op zijn rug ?

- een doe-het-zelver

- wat zijn 20 joden met een gasfles op hun rug ?

- een hobby club.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tenzij u een teletijdmachine ter beschikking hebt, zal het fictie blijven he.

Wat wel zeker is, de beslissingen die de Blegische overheid heeft gemaakt, hebben 1 zeker resultaat, de economie is naar de kloten.
Maar kwa "de curve platslaan" is het tot nu toe geen succes.

De ekonomie in bijna gans de EU is naar de kloten.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De ekonomie in bijna gans de EU is naar de kloten.

En dat maakt het beter?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De brutale Wervikse macho die al 5 PV's opliep met z'n auto werd met een klem op z'n band gemarkeerd en zal voor de rechter het mogen uitleggen.
Hopelijk vliegt hij voor een tijd in de erbarmelijkste gevangenis van heel Belgie.

De geschiedenis toont aan dat hoe brutaler nazi's worden, hoe brutaler de respons die ze krijgen.
De huidige nazi's, halsstarrig onwillig om terug te gaan helpen in de samenleving en toch te kunnen blijven kopen, organiseren steeds verregaandere dwingelandij en vrijheidsinperkingen.
Elke keer manifesteren ze hun nazi smoelwerk nog meer en is hun propaganda nog gemakkelijker te doorzien.
Nazi's staan of vallen met de geloofwaardigheid van hun propaganda.
Want het zijn luie kwallen. Zonder aanhang die de vuile werkjes voor hen opknapt zijn ze niks. Waar die aanhang ophoudt, houden zij op.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De ekonomie in bijna gans de EU is naar de kloten.

Hoezo?
Ik zag vorige week aan betoncentrales massa's wachtende kamions en tractors.
Er komt nog steeds rook uit de schouwen van fabrieken.
Het enige dat "stil" ligt is de luxe/ontspannings economie. Restaurants, kleine winkels (= hoge prijzen), boetieks, café's, en uiteraard de overheid, maar technisch gezien zijn dat permanente stilstaanders.
Die doen nu elke dag wat ze willen net als in vakantie, krijgen 70% + "loon" waarmee ze dan de dingen gaan kopen die de wèl (jawel) werkenden produceren.

[atmosphere]

Helemaal geen maatregelen nemen is werkelijk erg dom !! We hebben gezien dat 1 event zoals de carnaval in Nederland al een enorme impact heeft .

En het zijn niet alleen oude en zwakke mensen :

"All our ICU patients are in their 50s or younger"
https://www.youtube.com/watch?v=ejlbCmRJMW4&t=618s

In New York vooral zien we ook veel jongere mensen zonder overgewicht sterven.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Hoezo?
Ik zag vorige week aan betoncentrales massa's wachtende kamions en tractors.
Er komt nog steeds rook uit de schouwen van fabrieken.
Het enige dat "stil" ligt is de luxe/ontspannings economie. Restaurants, kleine winkels (= hoge prijzen), boetieks, café's, en uiteraard de overheid, maar technisch gezien zijn dat permanente stilstaanders.
Die doen nu elke dag wat ze willen net als in vakantie, krijgen 70% + "loon" waarmee ze dan de dingen gaan kopen die de wèl (jawel) werkenden produceren.

Genoeg grote bedrijven liggen ook plat of deels plat , denk aan de auto industrie.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Hoezo?
Ik zag vorige week aan betoncentrales massa's wachtende kamions en tractors.
Er komt nog steeds rook uit de schouwen van fabrieken.
Het enige dat "stil" ligt is de luxe/ontspannings economie. Restaurants, kleine winkels (= hoge prijzen), boetieks, café's, en uiteraard de overheid, maar technisch gezien zijn dat permanente stilstaanders.
Die doen nu elke dag wat ze willen net als in vakantie, krijgen 70% + "loon" waarmee ze dan de dingen gaan kopen die de wèl (jawel) werkenden produceren.

De overheid ligt helemaal niet stil. De meeste ministeries werken verder, maar met massaal thuiswerk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het enige dat "stil" ligt is de luxe/ontspannings economie. Restaurants, kleine winkels (= hoge prijzen), boetieks, café's,

Maar dat is een gigantisch eindpunt van consumptie hoor. Enorm veel industrie leeft daar indirect van.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Helemaal geen maatregelen nemen is werkelijk erg dom !!

Wat laat jou geloven dat die mensen die nu niet ziek worden, dat binnen 6 maanden niet zullen zijn ?

Denk jij echt dat dat virus zal verdwijnen ?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat laat jou geloven dat die mensen die nu niet ziek worden, dat binnen 6 maanden niet zullen zijn ?

Denk jij echt dat dat virus zal verdwijnen ?

Nee, dat weten we niet .
Maar als we niets doen draait de economie ook niet gewoon verder , dan volgt er een echte uitbraak die de boel plat legt. Dan valt een groot deel van de beroepsbevolking gewoon uit .

En ja ik denk dat de maatregelen werken , of in ieder geval de boel vertragen.
En die vertraging zorgt voor tijd om onderzoek te doen .

[atmosphere]

Alle energie zou naar testen moeten gaan , dan kunnen alle overbodige maatregelen herkend worden .

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nee, dat weten we niet .
Maar als we niets doen draait de economie ook niet gewoon verder , dan volgt er een echte uitbraak die de boel plat legt. Dan valt een groot deel van de beroepsbevolking gewoon uit .

En ja ik denk dat de maatregelen werken , of in ieder geval de boel vertragen.
En die vertraging zorgt voor tijd om onderzoek te doen .

De economie zou inderdaad stilvallen, maar nooit in dezelfde mate als ze nu is stilgelegd en bovendien ook veel mindet lang uitgesmeerd in de tijd.