Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 december 2020, 16:27   #181
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Fred heeft hier nochtans een groot punt.
Ipv van stemhokjes een vaccinatiehokje bemand door de huisartsen en verpleegsters die daar ook moeten stemmen. Vaccineren gaat sneller dan stemmen, je hebt direct een overzicht van hoeveel mensen er gevaccineerd zijn...
De tv zenders kunnen een vaacinatieshow organiseren.
Vervoer is totaal geen probleem, ontdooid gaan die 5 dagen mee en je kan ze dan vervoeren in een standaard frigo.
En ondertussen leggen we dat laatste beetje aan medische hulp ook nog eens stil.
En de vaccins sturen we op met een koerierdienst naar al die plaatsen.
Men is trouwens bezig met van de testdorpen vaccinatiedorpen te maken, maar dat is een logistieke nachtmerry.
Dat was het al tijdens mijn legerdienst.
Enkel al zorgen dat al zij die flauwvallen bij het inenten opruimen en verzorgen is een enorme taak die veel tijd in beslag neemt.
En dan nog zij die agressief worden bij het zien van een spuitje, nog zo'n situatie die veel tijd vraagt.
En dan heb je nog de patiënten die allergisch reageren op de vaccinatie, sommige zelfs gewoon omdat ze niet tegen de vloeistof kunnen.

Jullie hebben duidelijk geen besef van wat zo iets inhoud en allemaal met zich meebrengt en waar je allemaal rekening mee moet houden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2020, 20:31   #182
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En ondertussen leggen we dat laatste beetje aan medische hulp ook nog eens stil.
En de vaccins sturen we op met een koerierdienst naar al die plaatsen.
Men is trouwens bezig met van de testdorpen vaccinatiedorpen te maken, maar dat is een logistieke nachtmerry.
Dat was het al tijdens mijn legerdienst.
Enkel al zorgen dat al zij die flauwvallen bij het inenten opruimen en verzorgen is een enorme taak die veel tijd in beslag neemt.
En dan nog zij die agressief worden bij het zien van een spuitje, nog zo'n situatie die veel tijd vraagt.
En dan heb je nog de patiënten die allergisch reageren op de vaccinatie, sommige zelfs gewoon omdat ze niet tegen de vloeistof kunnen.

Jullie hebben duidelijk geen besef van wat zo iets inhoud en allemaal met zich meebrengt en waar je allemaal rekening mee moet houden.
Als we als rijk land na 6 maanden voorbereidingstijd zoiets nog niet kunnen organiseren dan zakt mijn broek af.
Alle infrastructuur is er al,
logistiek en vervoer is er al,
opgeleid personeel is er al,
vaccin is er al,
alles is er al behalve een bekwaam iemand aanduiden die dit allang op poten had kunnen zetten
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2020, 20:33   #183
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En ondertussen leggen we dat laatste beetje aan medische hulp ook nog eens stil.
Rare opmerkingen van iemand die aangaf dat een groot gedeelte van de ziekenhuizen amper iets te doen hadden tijdens het hoogtepunt van de twee pieken.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2020, 20:37   #184
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Als we als rijk land na 6 maanden voorbereidingstijd zoiets nog niet kunnen organiseren dan zakt mijn broek af.
De mijne ligt allang op de enkels.

Want nu zitten ze te lullen over hun vaccin. Maar men had - tenminste in een visie om proberen de propagatie te remmen - allang massieve test campagnes kunnen opzetten ook. Niks daarvan. Het ENIGE wat die kloefkappers kunnen, is verboden uitvaardigen. Dat is niet moeilijk. Dat doet ge in een zot vergaderingske. Dat vraagt geen prestatie he.

Iets doen dat werkt, hola maar. Staat ten top.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2020, 20:51   #185
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De mijne ligt allang op de enkels.
Dat is al vroeg op de avond.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 00:05   #186
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.320
Standaard

Zo gaat Vlaanderen de vaccins verdelen

Een verdeling die Nieuwjaarsvonken gaat geven?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 12:39   #187
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Rare opmerkingen van iemand die aangaf dat een groot gedeelte van de ziekenhuizen amper iets te doen hadden tijdens het hoogtepunt van de twee pieken.
Nee, want zorgkundigen en logistieke mogen geen vaccins toedienen.
En zelfs als een ziekenhuisafdeling voor 75% leeg is, moet die bemand blijven door artsen en verpleegkundigen.
Of een spoedafdeling of radiagrafische dienst nu 10 per uur of 10 patiënt per dag krijgt, maakt niets uit aan het feit dat de dienst 24/24, 7/7 bemand en verzekerd moet zijn.
Het enige dat verandert, is de werkdruk voor het personeel en dat je minder niet medische ondersteunend personeel nog hebt.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 13:00   #188
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Als we als rijk land na 6 maanden voorbereidingstijd zoiets nog niet kunnen organiseren dan zakt mijn broek af.

Alle infrastructuur is er al,
logistiek en vervoer is er al,
opgeleid personeel is er al,
vaccin is er al,
alles is er al behalve een bekwaam iemand aanduiden die dit allang op poten had kunnen zetten
Klopt alles is er reeds.
Zelfs een bekwaam iemand om alles op poten te zetten, is al aangeduid.
Maar alle infrastructuur, logistiek en transport en opgeleid personeel is al ingezet voor andere zaken.
Je moet dus met alles zitten te verschuiven en uitzoeken hoe je deze extra taak er bij ingepast krijgt met een minimuum aan stilleggen en vertragen van de andere taken en een minimuum aan kosten.
En dat alles in een sector die al met personeels te korten heeft af te rekenen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 17:25   #189
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nee, want zorgkundigen en logistieke mogen geen vaccins toedienen.
En zelfs als een ziekenhuisafdeling voor 75% leeg is, moet die bemand blijven door artsen en verpleegkundigen.
Of een spoedafdeling of radiagrafische dienst nu 10 per uur of 10 patiënt per dag krijgt, maakt niets uit aan het feit dat de dienst 24/24, 7/7 bemand en verzekerd moet zijn.
Het enige dat verandert, is de werkdruk voor het personeel en dat je minder niet medische ondersteunend personeel nog hebt.
En afdeling die voor _% procent leeg staat kan gemakkelijk een verpleegster missen.
Citaat:
Verplegers Imeldaziekenhuis tijdelijk werkloos ondanks coronacrisis
Ook studenten en gepensioneerde verpleegkundigen werden ingezet.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 17:28   #190
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 32.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
En afdeling die voor _% procent leeg staat kan gemakkelijk een verpleegster missen.


Ook studenten en gepensioneerde verpleegkundigen werden ingezet.
Het personeel is er.

Alleen zijn er niet voldoende vaccins op tijd besteld door onze politici.

Maar dat laatste mag nog niet luidop gezegd worden.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 17:34   #191
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Klopt alles is er reeds.
Zelfs een bekwaam iemand om alles op poten te zetten, is al aangeduid.
Maar alle infrastructuur, logistiek en transport en opgeleid personeel is al ingezet voor andere zaken.
Je moet dus met alles zitten te verschuiven en uitzoeken hoe je deze extra taak er bij ingepast krijgt met een minimuum aan stilleggen en vertragen van de andere taken en een minimuum aan kosten.
En dat alles in een sector die al met personeels te korten heeft af te rekenen.
Wie doet het vervoer van de vaccins, dat is Essers vervoertransporteur.
Denk je nu echt dat die geen extra ritten kunnen doen om hier en daar een koelbox af te zetten.
Er zijn firma's die enkel medische vervoer doen en die gebruiken studenten als chauffeurs.

Infrastructuur is ook zo opgelost, al die bedrijven in vehuur van tenten allerhande zitten allemaal thuis in hunne zetel.

Jij ziet problemen die er niet zijn.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 17:35   #192
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Het personeel is er.

Alleen zijn er niet voldoende vaccins op tijd besteld door onze politici.

Maar dat laatste mag nog niet luidop gezegd worden.
Dat is uiteraard een totaal ander probleem.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 18:27   #193
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Het personeel is er.

Alleen zijn er niet voldoende vaccins op tijd besteld door onze politici.

Maar dat laatste mag nog niet luidop gezegd worden.
Het punt is natuurlijk wel dat er in de ganse wereld maar een redelijk klein aantal vaccins kan geproduceerd worden. Op een zeker moment kan je er enkel bekomen door anderen te beletten van die te kopen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 18:59   #194
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het punt is natuurlijk wel dat er in de ganse wereld maar een redelijk klein aantal vaccins kan geproduceerd worden. Op een zeker moment kan je er enkel bekomen door anderen te beletten van die te kopen.
Bevoorrading is inderdaad ook een probleem.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 19:08   #195
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Wie doet het vervoer van de vaccins, dat is Essers vervoertransporteur.
Denk je nu echt dat die geen extra ritten kunnen doen om hier en daar een koelbox af te zetten.
Er zijn firma's die enkel medische vervoer doen en die gebruiken studenten als chauffeurs.

Infrastructuur is ook zo opgelost, al die bedrijven in vehuur van tenten allerhande zitten allemaal thuis in hunne zetel.

Jij ziet problemen die er niet zijn.
En dat noemen we dus uitspraken van niet ingeweiden.
Vrachtwagenchauffeurs hebben zich te houden aan de rij en rusttijden.
Alle werknemers moeten zich daar trouwens aan houden.
Dus niet die kunnen geen extra ritten doen, die ritten moeten ingeplant worden tussen al het andere vaste werk in.
Een uur verliezen bij het laden of lossen en dan nog eens een uur in de files, kan betekenen dat een lading 10 uur later op zijn bestemming komt.
En je kan dus niet tegen een verpleegkundige zeggen, draai eerst je shift in het ziekenhuis en draai daarnaast nog eens een shift in een vaccinatiepost.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 19:11   #196
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Ze geven toch toe dat er groepsimmuniteit kan komen door normale besmetting en dat vaccinatie voor jongeren misschien toch niet het beste is.

Opmerkelijk is dat het ECDC niet met stelligheid beweert dat jongere mensen zeker ingeënt moeten worden. Dat is alleen de te verkiezen strategie als de vaccins heel veilig en doeltreffend zijn, ?*beschermen tegen ziekte én verdere besmetting en een voldoende lange bescherming bieden, stelt het instituut. Want pas dan is het realistisch om groepsimmuniteit na te streven.

https://m.hbvl.be/cnt/dmf20210101_95438955
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 19:23   #197
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr
Verplegers Imeldaziekenhuis tijdelijk werkloos ondanks coronacrisis
Link???
Wel 1 waarin de bewijzen terug te vinden zijn dat het echt om verpleegkundigen gaat en niet om het andere ondersteunend personeel.

Ik heb wel weet van zorgkundige en logistiekers, maar dacht dat verpleegkundigen zelfs geen tijdelijke werkloosheid konden krijgen tijdens de coronacrisis.
Men kan zelfs gepenioneerde verpleegkundigen en verpleegkundigen op vakantie opvorderen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 19:33   #198
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
Ze geven toch toe dat er groepsimmuniteit kan komen door normale besmetting en dat vaccinatie voor jongeren misschien toch niet het beste is.

Opmerkelijk is dat het ECDC niet met stelligheid beweert dat jongere mensen zeker ingeënt moeten worden. Dat is alleen de te verkiezen strategie als de vaccins heel veilig en doeltreffend zijn, ?*beschermen tegen ziekte én verdere besmetting en een voldoende lange bescherming bieden, stelt het instituut. Want pas dan is het realistisch om groepsimmuniteit na te streven.

https://m.hbvl.be/cnt/dmf20210101_95438955
Het zou wel grappig zijn dat er vaccinatie bewijzen moeten voorgelegd worden als je ouder dan 65 bent of zo
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 19:35   #199
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En dat noemen we dus uitspraken van niet ingeweiden.
Vrachtwagenchauffeurs hebben zich te houden aan de rij en rusttijden.
Alle werknemers moeten zich daar trouwens aan houden.
Dus niet die kunnen geen extra ritten doen, die ritten moeten ingeplant worden tussen al het andere vaste werk in.
Een uur verliezen bij het laden of lossen en dan nog eens een uur in de files, kan betekenen dat een lading 10 uur later op zijn bestemming komt.
En je kan dus niet tegen een verpleegkundige zeggen, draai eerst je shift in het ziekenhuis en draai daarnaast nog eens een shift in een vaccinatiepost.
Essers heeft na kerst al geleverd in 27 europese landen.
In België zijn er 41 ziekenhuizen aangeduid waar de vaccins worden opgeslagen en dan verder verdeeld.
Voor de verdeling vanuit de ziekenhuizen heb je geen vrachtwagens nodig, dat zijn geen paletten die vervoerd moeten worden.
Het vaccin is een aantal dagen te bewaren in een koelkast.

Als de regering zijn bevolking kan opsluiten, avondklok instellen, failliet laten gaan, medische zorg ontzeggen...
dan kunnen ze ook wel wat verpleegsters opvorderen om vaccinatiepunten te bemannen. Een geef deze mensen dan een echte bonus.

Als zelf een fed ambtenaar tot 11h op een dag mag werken
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2021, 19:37   #200
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Essers heeft na kerst al geleverd in 27 europese landen.
In België zijn er 41 ziekenhuizen aangeduid waar de vaccins worden opgeslagen en dan verder verdeeld.
Voor de verdeling vanuit de ziekenhuizen heb je geen vrachtwagens nodig, dat zijn geen paletten die vervoerd moeten worden.
Het vaccin is een aantal dagen te bewaren in een koelkast.
Zeggen dat er een LOGISTIEK probleem zou zijn met vaccins is toch wel het meest van de pot gerukte onnozel excuus dat men kan uitvinden he.

Hoe denk je dat, zeg maar, Lotus koekjes in de grootwarenhuizen terecht komen elke dag ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be