Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juni 2021, 17:20   #181
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.479
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Ondertussen is er wel een groeiende bezorgdheid over de Delta variant.

VRT NWS

Lockdowns in Australië en mondmaskerplicht in Israël.

Het zal een kwestie van tijd zijn. Ondertussen elke dag genieten van de zomer.
LOL, in Australië was het virus zogezegd uitgeroeid en Israël heeft de hoogste vaccinatiegraad van de wereld.

Dat wil zeggen dat we na de voetbalpauze de corona-nazi terug hun ding kunnen doen, ze willen hun macht niet meer inleveren.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2021, 17:35   #182
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Ondertussen is er wel een groeiende bezorgdheid over de Delta variant.

VRT NWS

Lockdowns in Australië en mondmaskerplicht in Israël.

Het zal een kwestie van tijd zijn. Ondertussen elke dag genieten van de zomer.
een genuanceerd beeld, ipv de gebruikelijke doomporn

Citaat:
Je zou dus kunnen stellen dat de delta-variant twee keer zo besmettelijk is als het virus waarmee het allemaal begon, al neem ik dergelijke statistische berekeningen met een dikke korrel zout.
bevestigt dus wat hier op het forum al meermaals gesteld werd

Citaat:
“Een rapport van een Brits onderzoek wijst uit dat de kans op een ziekenhuisopname verdubbelt als je besmet bent met de delta-variant, maar ik vind het te vroeg om daarover conclusies te trekken. Over de alfa-variant werd hetzelfde gezegd, maar daar heb ik in ons land niet veel van gezien.”
we hebben hier op het forum al gezegd dat die "2X grotere kans op ziekenhuisopname" een statistische methodefout is.

Citaat:
Van Gucht is stellig: “Ja. Als je volledig gevaccineerd bent – dat wilt zeggen: twee weken na je tweede prik of na je enige met Johnson&Johnson – beland je niet meer in het ziekenhuis, laat staan op intensieve zorg.”
wat we hier op het forum ook al gesteld hebben. Aangezien de risicopatienten al gevaccineerd zijn, kan Delta niet als excuus gebruikt gaan worden om nieuwe maatregelen uit te vaardigen

Citaat:
” Een mogelijke vierde golf zou zich vooral in die besmettingscijfers aftekenen. “Het is een andere zomer dan die van 2020. Veel ouderen en kwetsbare mensen zijn al beschermd, de jongere generaties volgen de komende weken en maanden. Van een stroom aan ziekenhuisopnames en overlijdens zouden we gevrijwaard moeten blijven.”
zoals we hier op het forum ook al gesteld hebben. Besmettingscijfers zijn vanaf nu zinloos, laat staan dat we kunnen toelaten dat de overheid besmettingscijfers alls excuus gaan kunnen gebruiken om fundamentele vrijheden terug in te perken

Blijkbaar zijn onze forumvirologen niet slecht bezig
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2021, 22:39   #183
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.479
Standaard

Tijd om zo vlug mogelijk babies in te enten

"90 procent moet zich laten vaccineren om de Deltavariant in te dijken"

https://www.hln.be/binnenland/maar-l...klok~af6284cc/
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 04:19   #184
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Tijd om zo vlug mogelijk babies in te enten

"90 procent moet zich laten vaccineren om de Deltavariant in te dijken"

https://www.hln.be/binnenland/maar-l...klok~af6284cc/
Het blijft altijd even idioot he. Als vandaag 90% zich moet laten vaccineren tegen de delta variant, dan zal in oktober 120% zich moeten laten vaccineren tegen de varianten die dan de ronde doen.

Het steunt bovendien op dat bijzonder simplistische SIR model.

En uiteindelijk zullen natuurlijke infecties aanvullen wat niet door vaccinatie werd gedaan.

Punt is: men kan het vergeten om golven van besmettingen tegen te houden met vaccinatie. In het beste geval stellen we ze uit tot de volgende variant.

Klinkt bekend he, dat uitstellen...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 04:22   #185
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.463
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
LOL, in Australië was het virus zogezegd uitgeroeid en Israël heeft de hoogste vaccinatiegraad van de wereld.

Dat wil zeggen dat we na de voetbalpauze de corona-nazi terug hun ding kunnen doen, ze willen hun macht niet meer inleveren.
Inderdaad nu is het even pauze. Daarna doen we verder. Tot aan het WK in Qatar dan lassen we terug een pauze in

Wat een klucht allemaal
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 04:24   #186
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.463
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het blijft altijd even idioot he. Als vandaag 90% zich moet laten vaccineren tegen de delta variant, dan zal in oktober 120% zich moeten laten vaccineren tegen de varianten die dan de ronde doen.

Het steunt bovendien op dat bijzonder simplistische SIR model.

En uiteindelijk zullen natuurlijke infecties aanvullen wat niet door vaccinatie werd gedaan.

Punt is: men kan het vergeten om golven van besmettingen tegen te houden met vaccinatie. In het beste geval stellen we ze uit tot de volgende variant.

Klinkt bekend he, dat uitstellen...
Nu is er ook al de Delta+ variant. Ik verwacht eerstdaags de Delta++ variant. Overal zij ze daar bang voor. In India zelf is hij omzeggens weer verdwenen ( minder besmettingen als bij ons)
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 07:40   #187
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik volg mijn eigen redenering, en die heb ik hier heel heel duidelijk uitgesmeerd.
Ik vind het bullshit maar goed.

Citaat:
Ik volg dezelfde lessen als studenten geneeskunde voor de fun, aan de faculteit geneeskunde in Grenoble. Als een soort van vrije student zonder examens en zonder praktijk natuurlijk. Dat is niet moeilijk omdat het essentieel video onderwijs is. Gewoon uit amuzement.

Ik heb dus meer dan genoeg bagage om die publicaties kunnen te lezen en te begrijpen wat daar in staat he.
Sta me toe daar aan te twijfelen.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 07:44   #188
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En is een viroloog een immunoloog ? En is een immunoloog een epidemioloog ? En zijn die specialisten maatschappelijke filosofen of economen ?

Dat heeft allemaal geen belang. Uiteindelijk is elk maatschappelijk probleem pluridisciplinair, en kan men enkel maar een beslissing nemen op basis van een sluitende redenering en een bilan dat iedereen kan natrekken. Het werk van die experten is van de redenering naar voren te schuiven en waterdicht te argumenteren. Het werk van de burger is van dat na te trekken.

Nog eens: de burger is misschien niet in staat om de redenering uit te vinden, dat is experten werk. Hij is wel in staat die na te trekken en op fouten te analyseren.
Nu maak je het eigenlijk nog erger dan het al was. Niet alleen moet de burger evalueren indien de viriologen een punt hebben, hij moet ook de consensus tussen alle wetenschappelijke disciplines evalueren.

En tegelijk moet hij nog op café kunnen trekken om tussen pot en pint de evaluatie te bespreken met makkers en maten.

Beelden zoals legervrachtwagens met lijken die de stad Bergamo verlaten bekijkt hij best niet want dit zou enkel zijn rationeel vermogen storen.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 07:47   #189
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Ik vind het bullshit maar goed.

Sta me toe daar aan te twijfelen.
Het bewijst de impertinentie van uw gedachten. Ik zou U dat kunnen bewijzen, maar ik ga mij daar niet druk in maken.

edit: een enkel klein cursuske, tweede jaar.

https://mega.nz/file/5Ew2DJDJ

x64f-bVa5dkVD8FzCj3ufeFYMM-rZDljfcpgOQrH4

Het bewijst gewoon hoe ver ge dwaze veronderstellingen maakt.

Laatst gewijzigd door patrickve : 30 juni 2021 om 07:58.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 07:48   #190
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Nu maak je het eigenlijk nog erger dan het al was. Niet alleen moet de burger evalueren indien de viriologen een punt hebben, hij moet ook de consensus tussen alle wetenschappelijke disciplines evalueren.
Dat is nu eenmaal de essentie van de wetenschappelijke methode.

Citaat:
En tegelijk moet hij nog op café kunnen trekken om tussen pot en pint de evaluatie te bespreken met makkers en maten.
Inderdaad.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 07:49   #191
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Beelden zoals legervrachtwagens met lijken die de stad Bergamo verlaten bekijkt hij best niet want dit zou enkel zijn rationeel vermogen storen.
Nee, hij zou dat rationeel kunnen evalueren als onbelangrijk, toch in het kader der dingen. Dat is juist het voordeel van rationeel kunnen te denken en de wetenschappelijke methode toepassen. Het is die anecdotische details in hun kader kunnen plaatsen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 08:49   #192
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Nu is er ook al de Delta+ variant. Ik verwacht eerstdaags de Delta++ variant. Overal zij ze daar bang voor. In India zelf is hij omzeggens weer verdwenen ( minder besmettingen als bij ons)
De Echo variant krijg je meerdere keren.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 08:54   #193
jad°relen°ir
Minister
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 3.120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
De Echo variant krijg je meerdere keren.


Die zwakt gelukkig wel telkens af..
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 08:54   #194
Erra555
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 augustus 2014
Berichten: 917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
De Echo variant krijg je meerdere keren.
Maar elke keer minder erg.

Edit: jad°relen°ir was me voor.

Laatst gewijzigd door Erra555 : 30 juni 2021 om 08:55.
Erra555 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 09:23   #195
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht


Die zwakt gelukkig wel telkens af..
Wacht als ze aan de Zoeloe variant zitten, wat ze dan gaan moeten verzinnen.

Ten eerste is dat niet woke genoeg
Ten tweede dan zijn de letters op.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 13:05   #196
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is nu eenmaal de essentie van de wetenschappelijke methode.



Inderdaad.
De essentie van de wetenschappelijke method is m.i. theorieën poneren om ze dan vervolgens empirisch te valideren, hoofdzakelijk door ze proberen te falsifiëren.

Echter, in bepaalde gevallen is dit geen sinecure. Jouw theorie is dat het efficienter en in het algemeen beter is om de natuur gewoon zijn gang te laten gaan, dat dit efficienter en minder nadelig is in het algemeen voor de maatschappij. Mijn theorie is dat het beter is de zaak onder controle te houden en ervoor te zorgen dat de zorg niet overbelast wordt en te rekenen op een vaccinatie om de groepsimmuniteit op te bouwen.

Hoe kun je het één of ander empirisch bewijzen? Je zou moeten 2 geïsoleerde maatschappijen hebben die elk hun ding doen en een evaluatie maken nadien.

Ik vraag me trouwens ook af waar je denkt dat virologen bijvoorbeeld de bal misslaan. Zijn stellen enkel dat de belangrijkste manier om het virus onder controle te houden het beperken van contacten is. De vraag om het virus onder controle te houden komt niet van hen, dit komt van de maatschappij zelf. Dus weet ik niet juist wat je deze wetenschappers probeert aan te wrijven.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 13:45   #197
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
De Echo variant krijg je meerdere keren.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 14:36   #198
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Wacht als ze aan de Zoeloe variant zitten, wat ze dan gaan moeten verzinnen.
Ten eerste is dat niet woke genoeg
Ten tweede dan zijn de letters op.
Opgelet men gebruikt het Griekse alfabet voor het aanduiden van de covid-varianten. De 24ste en laatste letter van dit Griekse alfabet is de omega of ?. De Zèta is de 6de letter. (kapitaal ?, onderkast ?)
Van zodra de Oud-Belgische variant vastgesteld wordt te Brussel of in Wallonië zit men met de Omega weer goed.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 14:39   #199
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Opgelet men gebruikt het Griekse alfabet voor het aanduiden van de covid-varianten. De 24ste en laatste letter van dit Griekse alfabet is de omega of ?. De Zèta is de 6de letter. (kapitaal ?, onderkast ?)
Van zodra de Oud-Belgische variant vastgesteld wordt te Brussel of in Wallonië zit men met de Omega weer goed.
Ah ja, ik gebruik het NATO alfabet voor dat soort zaken. die na Echo is dus Foxtrot, ge gaat die virussen dan nogal eens te keer zien gaan.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 15:17   #200
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.479
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Ik vraag me trouwens ook af waar je denkt dat virologen bijvoorbeeld de bal misslaan. Zijn stellen enkel dat de belangrijkste manier om het virus onder controle te houden het beperken van contacten is. De vraag om het virus onder controle te houden komt niet van hen, dit komt van de maatschappij zelf. Dus weet ik niet juist wat je deze wetenschappers probeert aan te wrijven.
De vraag van de maatschappij is er maar gekomen na de angstporno van de virologen die 200.000 doden voorspelden.

De virologen slaan de bal mis door alle contacten te willen beperken en niet enkel het contact met zieken. Op die manier krijgt het virus geen kans om te evolueren naar een minder ziekmakende variant zoals gewoonlijk het geval is, nu zien we dat die even dodelijk blijft of zelfs dodelijker wordt.

het is belangrijk dat varianten waar mensen nauwelijks ziek van worden zich kunnen blijven verspreiden, met de maatregelen beperken we dat en remmen zo de normale evolutie af waarbij het virus minder dodelijk (virulent) wordt.

Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be