Verplichte vaccinatie voor zorgpersoneel

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik schreef vooral in reactie op Era met zijn "goudvis"-onzin.

De piek van april-mei is zeker achter de rug in India, maar de vraag is : hoe komt dat nu eigenlijk?

De "dor hout" theorie?
Covid als een korte bosbrand die de ouden en zwakken wegneemt en dan weer gaat liggen, tot een volgende golf/variant die weer wat resterend dor hout kan aansteken?

Jojo effect.

In India zullen ze wel ferm geschrokken zijn met al die doden en het gebrek aan zuurstof.
Anderzijds is het geheugen van sommigen kort. Eens de cijfers terug laag worden en er versoepelingen zijn is het dan weer het tegenovergestelde en gaat men alle voorzorgen aan zijn laars lappen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Jojo effect.

In India zullen ze wel ferm geschrokken zijn met al die doden en het gebrek aan zuurstof.
Anderzijds is het geheugen van sommigen kort. Eens de cijfers terug laag worden en er versoepelingen zijn is het dan weer het tegenovergestelde en gaat men alle voorzorgen aan zijn laars lappen.

Nee, dat is duidelijk niet het geval, want mocht het waar zijn wat je zegt, dan zouden we nog steeds met dezelfde virus varianten zitten, die nu eens snel propageren, dan traag, als de mensen weer eens "maatregelen" nemen, en dan als ze kort van geheugen zijn en weer normaal gaan leven, weer toenemen en zo.

Dat is duidelijk het geval niet. We zien dat elke golf gedomineerd wordt door een zeker aantal varianten, en dat die nadien dan van het toneel ongeveer verdwijnen, en plaats ruimen voor andere. Dat geeft wel degelijk aan dat elke golf "uitwoekert" en dus dat gans dat gemaatregel niet heel veel doet, behalve het wat meer uitrekken in de tijd - soms.

Mocht het waar zijn wat je zegde, dan zouden we vorige zomer, na de piek in maart-april van de eerste golf, DEZELFDE virusjes op laag pitje hebben bijgehouden in het begin van de zomer, en nadat "jongeren normaal gingen doen wat schandalig was" zouden diezelfde virusjes weer gaan woekeren. Maar dat is NIET wat gebeurd is. De varianten van de eerste golf zijn zo goed als verdwenen, en de tweede golf was eerder de zogenaamde Spaanse en dergelijke varianten, die we hier niet eerder hadden. Het was dus GEEN voortzetten van de vorige besmettingsketens. Het was gewoon een nieuwe epidemie. Op die virussen, die gaan pieken zijn in oktober, hebben we spijtig genoeg een lockdown toegepast, waardoor we die nog meegesleurd hebben met een R kort bij 1 tot ergens in februari, en dan waren die uitgewoekerd.

En dan is de Britse variant gaan woekeren, en waren die vorige weer weg. Dat was weer een nieuwe epidemie, die begonnen was ergens in december, onafhankelijk van de andere die aan het uitwoekeren was.

Die Britse is nu stilaan aan het uitdoven, omdat die in maart april is uitgewoekerd en inderdaad, ook een beetje door vaccinatie in de staart werd onderdrukt. En nu krijgen we de delta golf. Die is ook geen voortzetting van al die besmettingsketens van de Britse. Die zijn uitgestorven. Dat virus is uitgewoekerd.

In India hebben ze gewoon een verse groepsimmuniteit, met waarschijnlijk vrij hoge antilichamen titers. Ze gaan daar nu waarschijnlijk gewoon een ANDERE variant krijgen, maar het zou mij niet verwonderen dat het daar een tijdje kalm is, de tijd dat er voldoende ontwijkende varianten komen, en dat de antilichamen titers een beetje zakken.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

In Brussel en Wallonië werken veel moslims in de zorg, ze gaan gewoon de personeelstekorten groter maken. Die gaan dan werken in de thuiszorg of kuisploeg, zonder vaccin.

Hier komt geen niet gevaccineerde kuisvrouw binnen. En nu?

[Jan Janssen]

Vaccinatie voor iedereen verplichten terwijl ze nu nog studies moeten doen naar schadelijk gevolgen bij zwangere vrouwen.

De WHO raad het eerst af, om daarna er op terug te komen??

While pregnant women are eligible for COVID-19 vaccines in the U.S., they are not professionally recommended to take it or not, as there is little data on the vaccines effects on pregnant women.

Earlier this year, the World Health Organization recommended against pregnant women getting the vaccine, before later walking back that advice.

https://www.dailymail.co.uk/health/a...ant-women.html

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Vaccinatie voor iedereen verplichten terwijl ze nu nog studies moeten doen naar schadelijk gevolgen bij zwangere vrouwen.

De WHO raad het eerst af, om daarna er op terug te komen??

While pregnant women are eligible for COVID-19 vaccines in the U.S., they are not professionally recommended to take it or not, as there is little data on the vaccines effects on pregnant women.

Earlier this year, the World Health Organization recommended against pregnant women getting the vaccine, before later walking back that advice.

https://www.dailymail.co.uk/health/a...ant-women.html

en wat zegt peter de sutter?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hier komt geen niet gevaccineerde kuisvrouw binnen. En nu?

Heb je het pasje al gecontroleerd?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hier komt geen niet gevaccineerde kuisvrouw binnen. En nu?

Je kan ook vragen dat het iemand is die alcohol drinkt. Met een bewijsje dat die wel degelijk gezopen heeft.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Jojo effect.

In India zullen ze wel ferm geschrokken zijn met al die doden en het gebrek aan zuurstof.
Anderzijds is het geheugen van sommigen kort. Eens de cijfers terug laag worden en er versoepelingen zijn is het dan weer het tegenovergestelde en gaat men alle voorzorgen aan zijn laars lappen.

India is al compleet besmet, er gaan nog wel herbesmettingen zijn maar geen dodengolf meer.

India kende trouwens geen echte doden-golf, sterftegraad van 2020 is exact hetzelfde als 2019 tenzij jij andere cijfers hebt, het is niet evident om juiste cijfers voor 2020 te vinden.

https://knoema.com/atlas/India/Death-rate

Lage sterftegraad per besmetting
https://www.sciencemag.org/news/2021...-death-paradox

Geen echte lockdowns

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De data voor Covid -slachoffers uit India zijn waardeloos, de enige betrouwbare indicatie is eigenlijk het aantal crematies.



Dus 4500 meer doden gecremeerd, en 585 geregistreerde Covid-doden, dat is dus een onderrapportering van meer dan 700%, zelfs al rekenen we nog een paar tientallen percenten "toevallige doden".
Je kan de cijfers voor geheel india dus makkelijk maal 7 doen om in de buurt van de echte cijfers te komen.

En misschien is zelfs dat nog een onderschatting.

Surat: populatie in 2020: 7185000 (dat is dan al een miljoen meer inwoners dan Reuters verteld, tot zover de correctheid van hun research).
Death rate in India: 7.27/1000 inwoners.
7185000/1000*7.27 = 52235 doden jaarlijks = 4353 doden maandelijks.
Dus nu hebben ze er in april 6500 opgestookt dat is dan nog niet eens het dubbele van normaal.
Wow, wat een catastrofe is daar aan de gang zeg!

Wil je een privé bokaal of zwem je liever tesamen met vlijmscherp en co?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Surat: populatie in 2020: 7185000 (dat is dan al een miljoen meer inwoners dan Reuters verteld, tot zover de correctheid van hun research).
Death rate in India: 7.27/1000 inwoners.
7185000/1000*7.27 = 52235 doden jaarlijks = 4353 doden maandelijks.
Dus nu hebben ze er in april 6500 opgestookt dat is dan nog niet eens het dubbele van normaal.
Wow, wat een catastrofe is daar aan de gang zeg!

Dat is eigenlijk minder erg dan onze eerste golf in maart vorig jaar, waarbij we dicht bij een verdubbeling op 1 maand gekomen waren (10 000 op een goeie maand).

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Heb je het pasje al gecontroleerd?

Kan ik dat dan niet eisen ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Kan ik dat dan niet eisen ?

Zoals gij kunt eisen dat ze de juiste partij kaart tonen he.

Dat is allemaal een kwestie van vraag en aanbod. Staat gij sterk genoeg in de markt om van uw werknemers te eisen wat gij wilt als patron, of zijt gij de zwakkeling die de markt moet ondergaan want er is schaarste ?

Het is grappig te zien hoe een halve communist zich plots als VOKA patron gaat profileren niewaar

Indien er kuisvrouwen genoeg in aanbod zijn, en ze allemaal gelijk wat zouden doen voor een jobke, dan kunt gij daarvan eisen wat gij wilt als werkgever, ze zouden anders immers toch van honger sterven. Ge kunt eisen dat ze gevaccineerd zijn, dat ze U afzuigen, dat ze cocaine consumeren, kortom, ge hebt ze in uw macht.

Als er niet genoeg kuisvrouwen zijn, dan zult ge moeten nemen wat er is. En als ge eisen gaat stellen, gaan ze wel ergens anders.

Ik zou als kuisvrouw trouwens niet willen werken voor een kwiebus die zich met mijn medische aspecten wil moeien, maar goed, het zal afhangen hoe erg die kuisvrouw werk nodig heeft, ge kunt daar als werkgever altijd misbruik van maken.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Kan ik dat dan niet eisen ?

Het kan in de toekomst misschien veranderen, maar voorlopig hoort dat nog tot het medisch geheim, en zij hoeft daar dus niet op te antwoorden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Het kan in de toekomst misschien veranderen, maar voorlopig hoort dat nog tot het medisch geheim, en zij hoeft daar dus niet op te antwoorden.

Nee, maar dan kan je ook beslissen van die niet aan te werven, tot er iemand wel op antwoordt, ook al is die niet "verplicht", maar zo fier als een gieter "jaja, hier is mijn vaccinatie bewijs" zegt.

Op exact dezelfde wijze kunt ge vragen "hebt ge een kaart van de PS ?". Men moet daar ook niet op antwoorden. Maar ge werft die dan niet aan, tot ene fier zijn kaart toont.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, maar dan kan je ook beslissen van die niet aan te werven, tot er iemand wel op antwoordt, ook al is die niet "verplicht", maar zo fier als een gieter "jaja, hier is mijn vaccinatie bewijs" zegt.

Op exact dezelfde wijze kunt ge vragen "hebt ge een kaart van de PS ?". Men moet daar ook niet op antwoorden. Maar ge werft die dan niet aan, tot ene fier zijn kaart toont.

Is het wettelijk om iemand dan voor die reden te weigeren? Denk dat het alleen mag in bepaalde situaties zoals gelovig moeten zijn voor een Christelijke winkel enzovoort.

[Hoofdstraat]

Verplichte vaccinatie is uitgesteld omdat er nog ongevaccineerden zijn die ze zonder verplichting kunnen overhalen. Dus zolang er ongevaccineerden zijn is er een "marge voor verbetering”, dus gaan ze het niet verplichten.
Zoiets, ongeveer, denk ik, wat .. euh.

Geen verplichte vaccinatie voor zorgverleners “zolang er marge is voor verbetering”
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210714_94229318

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Verplichte vaccinatie is uitgesteld omdat er nog ongevaccineerden zijn die ze zonder verplichting kunnen overhalen. Dus zolang er ongevaccineerden zijn is er een "marge voor verbetering”, dus gaan ze het niet verplichten.
Zoiets, ongeveer, denk ik, wat .. euh.

Geen verplichte vaccinatie voor zorgverleners “zolang er marge is voor verbetering”
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210714_94229318

Ik snap daar totaal de logica niet van

Zolang er nog ongevaccineerde verzorgers rond lopen, is er marge voor verbetering, dus we verplichten het pas als ze allemaal gevaccineerd zijn, zoiets ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Is het wettelijk om iemand dan voor die reden te weigeren?

Je weigert niemand, je kiest gewoon een andere kandidaat. Je moet gewoon zo zot niet zijn om het te zeggen.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik snap daar totaal de logica niet van

Zolang er nog ongevaccineerde verzorgers rond lopen, is er marge voor verbetering, dus we verplichten het pas als ze allemaal gevaccineerd zijn, zoiets ?

Dus nooit een verplichting. Prima. Af en toe hebben die politici toch nog wat verstand.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je weigert niemand, je kiest gewoon een andere kandidaat. Je moet gewoon zo zot niet zijn om het te zeggen.

Ik hoop dat je een goede advocaat hebt. Je zou hem nodig kunnen hebben.