2027 verplicht elektrische wagen?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De schatting voor Nederland komt ongeveer overeen met de schatting die ik maakte.
Maar voor België zijn er andere factoren die meespelen tegenover in Nederland.
België heeft namelijk veel meer kusttoerisme dan Nederland.
In België heb je dan nog eens het ski, fiets en wandeltoerisme in de Ardennen.

Nederland kent ook veel minder buitenlandsdagjestoerisme dan België.
En veel van die toeristen zijn net Nederlanders.
Nederland kent ook veel minder doorreistoerisme en transport dan België.
En Nederland kent veel minder uitgangstoerisme dan België.

En wat andersom is veeg je gewoon onder de mat?

En nu nog weten hoeveel kms er in 2030 afgelegd worden. Pak maar uw glazen bol.

Feit is dat Noorwegen vandaag 19 BEV heeft per openbaar laadpunt.
En of de Noren naar hun kust rijden of gaat skien interesseert me weinig.
In elk geval is Noorwegen groter... of whatever zever in de marge.

19 BEV per laadpunt betekent moest België ooit 1,9 miljoen BEV gaat hebben dat 100.000 openbare laadpunten al kunnen volstaan. Nemen we nog maal 2 is dat 200.000. Maal 3 is dat nog altijd maar 300.000. Amen.

Het zogezegd dicht bevolkt Vlaams Gewest telt maar liefst 46% in open of halfopen bebouwing:
https://www.statistiekvlaanderen.be/nl/woningvoorraad
Wallonië zal wslk niet veel afwijken of nog meer hebben.
Dus die gaan zelden een dure openbare laadpaal benutten. Of wie tankt vrijwillig met zijn ICE bij het duurste tankstation in de buurt?

Dit alles maakt dat België niet alleen rekening moet houden met het aantal eigen voertuigen, maar met alle voertuigen op de Belgische wegen

Andere landen ook. Ik rij via Duitsland naar Oostenrijk, en zal vooral in D moeten bijladen, in Oostenrijk zal dat bij het verblijf zijn, dus al geen openbare laadpaal nodig. Tenzij ik in Oostenrijk ook verre afstanden ga afleggen.

Het is perfect mogelijk door "zakdoek" België te rijden zonder te moeten bijladen, Breda - Rijsel is 180 km. Maastricht - GH Luxemburg pakweg 120 km.
Bovendien is dat maar een kleine minderheid die dat gaat doen.
Een toerist met wat verstand gaat zijn wagen bij zijn vakantieverblijf (hotel of ...) traag opladen, dus dat is alvast al geen openbare laadpaal.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

België heeft namelijk veel meer kusttoerisme dan Nederland.

Denk je? Zal andersom zijn, of geef me eens een bron.

België had 2019 zijn piek in kustvakantie-overnachtingen met 22 miljoen.
https://www.statistiekvlaanderen.be/...lijfstoeristen

Enkel de provincie Zeeland haalde al 11,1 miljoen in datzelfde jaar 2019:
https://www.kenniscentrumtoerisme.nl...ation_PR_00018

Ik zal de andere NL-kustprovincies niet meer verder tellen zeker?

Noord-Holland -wel algemeen- 46 miljoen overnachtingen in 2019 (waarvan 20,3 miljoen buitenlanders) , en de andere provincies vind je hier:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020...iljoen-in-2019

Het zou fijn zijn moest je eens je losse pols beweringen staven met cijfers.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En wat andersom is veeg je gewoon onder de mat?

En nu nog weten hoeveel kms er in 2030 afgelegd worden. Pak maar uw glazen bol.

Feit is dat Noorwegen vandaag 19 BEV heeft per openbaar laadpunt.
En of de Noren naar hun kust rijden of gaat skien interesseert me weinig.
In elk geval is Noorwegen groter... of whatever zever in de marge.

19 BEV per laadpunt betekent moest België ooit 1,9 miljoen BEV gaat hebben dat 100.000 openbare laadpunten al kunnen volstaan. Nemen we nog maal 2 is dat 200.000. Maal 3 is dat nog altijd maar 300.000. Amen.

Het zogezegd dicht bevolkt Vlaams Gewest telt maar liefst 46% in open of halfopen bebouwing:
https://www.statistiekvlaanderen.be/nl/woningvoorraad
Wallonië zal wslk niet veel afwijken of nog meer hebben.
Dus die gaan zelden een dure openbare laadpaal benutten. Of wie tankt vrijwillig met zijn ICE bij het duurste tankstation in de buurt?

Andere landen ook. Ik rij via Duitsland naar Oostenrijk, en zal vooral in D moeten bijladen, in Oostenrijk zal dat bij het verblijf zijn, dus al geen openbare laadpaal nodig. Tenzij ik in Oostenrijk ook verre afstanden ga afleggen.

Het is perfect mogelijk door "zakdoek" België te rijden zonder te moeten bijladen, Breda - Rijsel is 180 km. Maastricht - GH Luxemburg pakweg 120 km.
Bovendien is dat maar een kleine minderheid die dat gaat doen.
Een toerist met wat verstand gaat zijn wagen bij zijn vakantieverblijf (hotel of ...) traag opladen, dus dat is alvast al geen openbare laadpaal.

Hoeveel dagjestoeristen waren er deze zomer aan de kust?
De gemiddelde kust en Ardennen dagjestoerist legt 400km af en dat bij het ochtenglore en avondval.
Gebruik van lichten en verwarming/airco zijn dus een noodzaak, waardoor een EV zijn actieradius enorm verkleind.
Die mensen willen na een dagje aan zee of in de Ardennen ook terug thuis geraken.
Laten we niet vergeten dat de meeste constructeurs een bereik van 262 km in de stad en 200 km gecombineerd voorzien in hun EV's, daar de Europeaan gemiddeld slechts 40km/dag rijd.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Denk je? Zal andersom zijn, of geef me eens een bron.

België had 2019 zijn piek in kustvakantie-overnachtingen met 22 miljoen.
https://www.statistiekvlaanderen.be/...lijfstoeristen

Enkel de provincie Zeeland haalde al 11,1 miljoen in datzelfde jaar 2019:
https://www.kenniscentrumtoerisme.nl...ation_PR_00018

Ik zal de andere NL-kustprovincies niet meer verder tellen zeker?

Het zou fijn zijn moest je eens je losse pols beweringen staven met cijfers.

Je moet kijken naar het dagjestoerisme, niet naar het overnachtingstoerisme.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hoeveel dagjestoeristen waren er deze zomer aan de kust?

Jij claimt dat Belgie meer heeft dan Nederland. Bron aub.
Of zoals ik deed.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je moet kijken naar het dagjestoerisme, niet naar het overnachtingstoerisme.

En waar zijn jouw cijfers?
Dagtoerisme kan men niet controleren, daar zullen geen statistieken van zijn.

Dat zal sowieso nauwelijks verschillen, denk ik.

Ik vergelijk hetzelfde met mekaar, met bronnen.
Jij hebt helemaal niets getoond, zoals gewoonlijk. Enkel kronkel-kronkel.

De gemiddelde kust en Ardennen dagjestoerist legt 400km af en dat bij het ochtenglore en avondval.

Hilarisch. Limburg of provincie Luik moet nogal wat inwoners hebben, zeker 70% van België.

Gebruik van lichten en verwarming/airco zijn dus een noodzaak, waardoor een EV zijn actieradius enorm verkleind.

Hilarisch in de zomer, en dan ook nog bij onze zomertijd. Al van Led lichten gehoord?

Die mensen willen na een dagje aan zee of in de Ardennen ook terug thuis geraken.

Dan laden ze 15 minuten ~ 150 km bij aan de snellader, of ergens traag op de laadparkeerplaats (max 4 uur)

Laten we niet vergeten dat de meeste constructeurs een bereik van 262 km in de stad en 200 km gecombineerd voorzien in hun EV's, daar de Europeaan gemiddeld slechts 40km/dag rijd.

Je beseft dat je voordurend onzin vertelt?
Lichten, airco, verwarming, muziek, computer,... is allemaal inbegrepen in het verbruik van een EV. Gereden snelheid is veel belangrijker.

Al van de EPA testen gehoord? Ik heb er speciaal een draad voor geopend, deze: https://forum.politics.be/showthread.php?t=250158
En dat is het volledig verbruik, laadverlies bij het laden inbegrepen, dus enkel op de baan is het verbruik 10 tot 15% minder.

Ik wacht nog altijd op je bronnen van je beweringen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik zie dat bij de ICEs ook, elke dag staan dezelfde fossiele wagens aan die tankstations. Beetje rijden en dan al tanken, elke dag opnieuw.

Bijlange niet.

Maar EVs staan bij iedere stilstand bij te laden.

Niet ontkennen he....wij zien ze ook.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Bijlange niet.

Toch wel ik zie de ICEs elke dag, of mijn vrouw ziet ze staan.

Niet ontkennen he.

Je hebt alweer ongelijk. Ze doen niet anders als tanken en tanken, wat een zuipbakken.

Terwijl je 95% van de EVs niet ziet opladen achter de haag van hun tuin, of in de garage. Of op het werk achter de omheining.

En dan is het ook nog donker.

Wat begrijp je niet van deze tekst?

Slechts 6% van de BEV-bezitters en 5% van de PHEV-bezitters laadt nooit thuis op. Laden op het werk komt relatief veel voor onder BEV-bezitters, 28% doet het meer dan twee keer per week, 38% wekelijks. Ongeveer 21% van de PHEV-bezitters doet het minstens wekelijks. Elders opladen is zeldzaam, maar eigenaren van BEV's laden vaker op bij openbare oplaadstations en winkelcentra dan eigenaren van PHEV's. Snelladen wordt gebruikt voor onregelmatige reizen waarbij gebruikers van plan zijn om snelladers te gebruiken om de reis te volbrengen of om een probleem onderweg op te lossen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En waar zijn jouw cijfers?
Dagtoerisme kan men niet controleren, daar zullen geen statistieken van zijn.

Dat zal sowieso nauwelijks verschillen, denk ik.

Het aantal dagtoeristen schommelt tussen 16 en 19 miljoen per jaar.
https://www.kustportaal.be/nl/toerisme-en-recreatie

Ik vergelijk hetzelfde met mekaar, met bronnen.
Jij hebt helemaal niets getoond, zoals gewoonlijk. Enkel kronkel-kronkel.


Hilarisch. Limburg of provincie Luik moet nogal wat inwoners hebben, zeker 70% van België.

Antwerpen Oostende 120km
Mechelen Oostende 140km
Hasselt Oostende 195km
Lier Oostende 140km
Leuven Oostende 145km.

Telkens van kerk naar kerk.
Dus geen afstanden van thuis tot aan de kerk en geen afstanden om een parkeerplaats te vinden bijgeteld.

Hilarisch

Dan laden ze 15 minuten ~ 150 km bij aan de snellader, of ergens traag op de laadparkeerplaats (max 4 uur)

Er staan zeer weinig snelladers en als al die dagjestoeristen

16 miljoen met 4 per wagen en 90 zomerdagen= dus 44 500 wagens per zonnige dag die even 4 uur gaan staan wachten om op te laden aan een laadpaal

Je beseft dat je voordurend onzin vertelt?
Lichten, airco, verwarming, muziek, computer,... is allemaal inbegrepen in het verbruik van een EV. Gereden snelheid is veel belangrijker.

Al van de EPA testen gehoord? Ik heb er speciaal een draad voor geopend, deze: https://forum.politics.be/showthread.php?t=250158
En dat is het volledig verbruik, laadverlies bij het laden inbegrepen, dus enkel op de baan is het verbruik 10 tot 15% minder.

Ik wacht nog altijd op je bronnen van je beweringen.

Hoe ver wil je gaan?

Afhankelijk van het soort wagen rijdt een diesel- of benzinewagen tussen de 500 km en 1000 km met een volle brandstoftank. De meeste elektrische wagens die vandaag op de markt zijn, halen een afstand van 200 km tot 350 km met een ‘volle tank’. Met uitzondering van een paar – exclusievere – modellen die een reikwijdte halen van ruim 500 km.


Welke factoren beïnvloeden het verbruik van je elektrische wagen?
Je rijstijl
Het parcours dat je aflegt
De weersomstandigheden

https://lumiworld.luminus.be/slimme-...ktrische-auto/

Buiten de duurdere exclusievere modellen, geraak je dus amper van Antwerpen naar Oostende en terug, zonder bijlanden dat is immers al 240km.
Hasselt-Oostende-Hasselt mag je al direct vergeten, want dat is 390km.
Van uit Luik geraak je met de kleinere betaalbare modellen niet eens tot in Oostende
Luik-Oostende is namelijk 205km.
Namen-Oostende is 190km maar door het heuvellandschap ligt je verbruik hoger, dus je geraakt ook niet in Oostende met de betaalbare modellen.

laten we dan even naar de terugverdientijd van de extra kost kijken.

Om je op weg te helpen, hebben we de rekensom even voor je gemaakt, ervan uitgaande dat je jaarlijks 15.000 kilometers met je elektrische wagen aflegt: 0,16 x 0,29 x 15.000 = € 696

Leg dit resultaat naast dezelfde berekening van een benzinewagen met een gemiddeld verbruik van 6 liter per 100 km en de huidige brandstofprijzen van 1,5 euro per liter en je merkt meteen het verschil: 6 x 1,5 x (15.000/100) = € 1.350

Een elektrische wagen is dus ongeveer de helft goedkoper in verbruik dan een benzinewagen.

De gemiddelde wagen in privé bezit legt zo'n 100 000km af voor hij naar het schroot verhuisd.https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisati...-personenautos
Je hebt een verschil in verbruik van 664€ op 15 000km.
Op 100 000km heb je een verschil van 4 426€
Dat terwijl een EV toch gemakkelijk 10 000€ meer kost voor hetzelfde model tegenover een ICE.

En dan nog dit
https://www.auto55.be/nieuws/33109-e...niet-vertellen

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het aantal dagtoeristen schommelt tussen 16 en 19 miljoen per jaar.
https://www.kustportaal.be/nl/toerisme-en-recreatie

En nu Nederland nog.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Antwerpen Oostende 120km
Mechelen Oostende 140km
Hasselt Oostende 195km
Lier Oostende 140km
Leuven Oostende 145km.

Telkens van kerk naar kerk.
Dus geen afstanden van thuis tot aan de kerk en geen afstanden om een parkeerplaats te vinden bijgeteld.

Dus zelfs 4 van de 5 afstanden die je met een volgeladen batterij meestal h/t kunt afleggen ZONDER bij te laden

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er staan zeer weinig snelladers en als al die dagjestoeristen

Hoeveel pure dagtoeristen rijden vandaag met een BEV? En in 2030?

Ik denk dat wie een BEV heeft zich wel een hotel met laadpunt kan veroorloven. Dan kan die eens een paar wijntje drinken enzo.

16 miljoen met 4 per wagen en 90 zomerdagen= dus 44 500 wagens per zonnige dag die even 4 uur gaan staan wachten om op te laden aan een laadpaal

Heb je over 2040 of 2050? Denk je niet dat de batterijen dan niet 15-20 jaar verder ontwikkeld zijn, en het aantal snellaadpunten pakweg 20 maal meer is?

Aan een snellaadpaal laden zelfs de mindere goden 150 km bij op een kwartier.
Wat gaat dat in 2028 zijn?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

https://lumiworld.luminus.be/slimme-...ktrische-auto/

Buiten de duurdere exclusievere modellen, geraak je dus amper van Antwerpen naar Oostende en terug, zonder bijlanden dat is immers al 240km.
Hasselt-Oostende-Hasselt mag je al direct vergeten, want dat is 390km.
Van uit Luik geraak je met de kleinere betaalbare modellen niet eens tot in Oostende
Luik-Oostende is namelijk 205km.
Namen-Oostende is 190km maar door het heuvellandschap ligt je verbruik hoger, dus je geraakt ook niet in Oostende met de betaalbare modellen.

Uw bron is 2,5 jaar oud. Zelfs de Tesla model 3 was pas 3 maanden op de Belgische markt. Pakweg de helft van de betere EVs van vandaag staan daar niet bij.

Je gebruikt dikwijls achterhaalde links.

België gaat pas nieuwe EV zachtjes opdwingen vanaf 2028.

Gelieve dus in een discussie over toekomstig laadgedrag geen oude links meer te gebruiken, maar wel recente van tenlaatste 2021, of welke die de wagens die 2022-2023 op de markt komen ook meetellen.

https://ev-database.nl/cheatsheet/ac...ektrische-auto

In deze cheatsheet staan alle elektrische auto's gesorteerd op actieradius. Het overzicht is te gebruiken als snelle referentie. Gegevens zijn gebaseerd op praktijkwaarden. Het gemiddelde is gecorrigeerd voor meerdere versies van hetzelfde model. Gegevens van auto's met een * kunnen gebaseerd zijn op schattingen.

Wie er niet geraakt laadt onderweg bij.
Aan een snellaadpaal laden vandaag zelfs de mindere goden 150 km bij op een kwartier. Wat gaat dat in 2028 zijn? 5 of 10 minuten? Ik schat 7.

De snellaadstandaard is bijna al verdrievoudigd op 8 jaar.
Tesla is begonnen met 90 kW Suc en heeft nu 250 kW (V2), en volgend jaar 300 kW.

Dat tanken als je er niet geraakt is bij een ICE ook niet anders.

[Micele]

Wat vind je van 1000 km? (op heuvelachtige snelwegen in Noorwegen)



QED

bvb het instapmodel VW ID.3 met amper bruikbare 45 kWh legde 1000 km af in 11 uur 05 minuten inclusief laadpauzes hé.

Het kon nog langzamer met minder en langere laadpauzes, maar hier gaat het om de snelste tijd.

Staat in het midden van die lijst, geel ingekaderd.

De test:
https://insideevs.com/news/532552/vw...-bjorn-1000km/

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat vind je van 1000 km? (op heuvelachtige snelwegen in Noorwegen)



QED

bvb het instapmodel VW ID.3 met amper bruikbare 45 kWh legde 1000 km af in 11 uur 05 minuten inclusief laadpauzes hé.

Het kon nog langzamer met minder en langere laadpauzes, maar hier gaat het om de snelste tijd.

Staat in het midden van die lijst, geel ingekaderd.

De test:
https://insideevs.com/news/532552/vw...-bjorn-1000km/

Al die cijfers zijn onbelangrijk, wat van belang is, is hoe de omstandigheden zijn als er 3 000 000 EV's rondrijden in Vlaanderen en de ICE uitzonderingen zijn.
Voor de ICE's zijn er geen problemen, zeker nu men zelfs in Schotland uit de afval van de whisky-productie bio-brandstoffen gaat rafineren.
En je vergeet dat je om een openbare laadpaal te kunnen gebruiken een oplaadpas voor die oplaadpaal nodig hebt.
En dat je pas in de loop van de daarop volgende maand weet hoeveel je moet betalen voor wat je hebt opgeladen.
Veel mensen gaan dus voor grote verrassingen komen te staan, zo een beetje als in het verleden met de GSM-rekeningen.

Het verwonderd mij trouwens dat jij deze wetgeving nog niet hebt gepost.

Wie vanaf 11 maart 2021 een bouwaanvraag indient voor een nieuwbouwproject of een grondige renovatie, moet sowieso de voorbereidingen treffen voor de installatie van laadpunten. Vanaf 2025 breidt die verplichting uit naar bestaande gebouwen. Vanaf dan moet elk niet-residentieel gebouw met meer dan twintig parkeerplaatsen minstens twee oplaadpunten hebben. Dit moet ervoor zorgen dat elektrisch rijden op termijn niet te maken krijgt met een infrastructuurprobleem.

https://www.essent.be/nl/blog/e-mobi...E&gclsrc=aw.ds

En ik dacht dat de verplichting tegen 2030 gaat uitbreiden naar 1/3 op alle publieke parkings.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Allemaal gevonden via Wikipedia zeker?

En wat is er juist gebeurd in 1977?

Nog wat oude post bezien .....ik heb geen Wiki nodig


Ik heb die nog gezien toen ik soldaat was in Duitsland ...in Duitsland valt wel wat meer met treinen voor .....Königswinter.... dan die van de monorail enz....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Al die cijfers zijn onbelangrijk, wat van belang is, is hoe de omstandigheden zijn als er 3 000 000 EV's rondrijden in Vlaanderen en de ICE uitzonderingen zijn.

Dat ga jij niet bepalen, en dat kun jij ook niet bepalen. Waar ben je eigenlijk mee bezig? Goochelen met glazen bollen?

Ik geef gewoon de realiteit al van vandaag, gemeten en bewezen cijfers.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Nog wat oude post bezien .....ik heb geen Wiki nodig

Ik heb die nog gezien toen ik soldaat was in Duitsland ...in Duitsland valt wel wat meer met treinen voor .....Königswinter.... dan die van de monorail enz....

Ik had het ober jouw post die van Wuppertal, de Schwebebahn in 1977.

Die van Wuppertal zag er iets heel sterk uit .......in 1977

Naja ook een manier van je ongelijk niet toe te geven, gewoon over .... en iets heel anders beginnen. Tjonge toch.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Nog wat oude post bezien .....ik heb geen Wiki nodig

Ik heb die nog gezien toen ik soldaat was in Duitsland ...in Duitsland valt wel wat meer met treinen voor .....Königswinter.... dan die van de monorail enz....

Het ging ENKEL over de Schwebebahn in Wuppertal of jouw post die ik quote:

Oorspronkelijk geplaatst door chris k"

Die van Wuppertal zag er iets heel sterk uit .......in 1977

Wat is er in dan Wuppertal (Schwebebahn) in 1977 gebeurd? (is maar een vraag op je ....... raadseltje, hoeveel puntjes zijn dat )

Hoeveel keer moet ik dat vragen?

[Micele]

Er staat wat op het spel. Wie het nu nog niet voelt aankomen moet wel halfblind zijn en een balk voor zijn ogen.

België zakt nog 9 plaatsen verder op de klimaatranking, achter Bulgarije, achter Wit-Rusland. Beschamend centrum van West-Europa.
Nederland staat 19e, België 49e....

- Nederland sleurt zijn grootste vervuilers desnoods voor de rechtbank (Shell), en vooral die worden nog veroordeeld ook.

Nederland staat nu op de 19e plaats in de klimaatranking, kon beter maar toch.

- België, "klimaatpolitiek watjesland of te zwak voor het klootjesvolk", treuzelen al pakweg 20 jaar om echt iets te doen aan de grote vervuilers. Andere niet-watjes-landen pakken dat dus veel beter aan.

België is afgezakt naar de 49e plaats achter de veel mindere goden zoals Bulgarije, zelfs Wit-Rusland en consoorten.

Bron: (CCPI ranking uit andere bron (is enkel EU-27), voor de volledige wereldranking vrt.be link bekijken)

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/11...nking-en-komt/

België zakt verder weg in internationale klimaatranking en komt zelfs na grote vervuilers zoals China en India

België staat amper op de 49e plaats op de nieuwe Climate Change Performance Index, die de klimaatprestaties beoordeelt van 60 landen plus de Europese Unie. Ons land is daarmee 9 plaatsen gezakt tegenover vorig jaar en doet het een stuk slechter dan het Europees gemiddelde. Zelfs opkomende landen als China en India staan hoger gerangschikt. Vlaams milieuminister Zuhal Demir (N-VA) betreurt dat Vlaanderen en België in zijn geheel het slechter doen dan een land als China en pleit voor actie.

Lien De Cooman, Denny Baert, Update di 09 nov
...
Klimaatranking 2022

In onderstaande grafiek ziet u de opmerkelijkste rankings uit de Climate Change Performance Index. De horizontale lijn geeft de score op 100 weer. De eerste drie plaatsen in de ranking blijven leeg omdat geen enkel land daarvoor genoeg punten haalt.



https://www.greenpeace.org/belgium/n...klimaatbeleid/