Zijn de eisen van Rusland doenbaar of vechten tot het einde?

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Irak is inderdaad een heel andere situatie dan Oekraïne.
En je hebt gelijk dat de Russische nationalisten al 8 jaar hun tanden stukbijten om het Oekraïnse leger.

Maar je zit fout met te denken dat Rusland gaat winnen omdat het de zware wapens van Oekraïne heeft uitgeschakeld.
In Vietnam heeft de VS verloren terwijl ze daar de materiele overmacht hadden.
In Afghanistan zijn zowel de Russen als de NATO met de staart tussen de benen moeten afdruipen, terwijl ze vochten tegen een bende wilde die slechts over prehistorische wapens beschikte.

En Rusland vecht in Oekraïne tegen een volk dat vecht voor zijn vrijheid, een volk dat steeds meer steun krijgt van zijn buren.
Want zowel het Wit-Russische volk als het Moldavische volk is zich massal in de strijd tegen Rusland aan het werpen.

Het is dus zeker niet uit te sluiten, dat de Russen flink wat verliezen gaan leiden en uiteindelijk met de staart tussen de benen zullen moeten afdruipen.

We zullen zien binnen paar weken , en ik denk niet dat de russen de getrokken divisies van moldavie vrezen.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De Russen stellen duidelijke eisen voor het stoppen van de oorlog, is dit aanvaardbaar of liever de totale oorlog verderzetten?
Dan ook de reden waarom, om de bevolking te sparen of om de Russen te kloten, of een andere reden.

Russische eisen:
de grondwet aanpassen en neutraliteit verankeren
de NAVO niet vervoegen
de Krim erkennen als Russische grondgebied
Donetsk en Loegansk erkennen als onafhankelijke staten.
Oekraïne is een onafhankelijke staat die zal leven zoals het wil, maar onder voorwaarden van neutraliteit.”

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220307_95227052

Peskov vertelde aan het persagentschap Reuters dat Oekraïne op de hoogte is van die eisen, maar er kwam geen onmiddellijk reactie van Oekraïne. Rusland heeft Oekraïne al vanuit verschillende hoeken aangevallen, maar volgens Peskov is het niet de bedoeling om verdere territoriale claims te maken op het land. “We zijn echt bezig met de demilitarisering van Oekraïne. We zullen het afmaken. Maar het belangrijkste is dat Oekraïne ophoudt met zijn militaire acties. Ze moeten stoppen met hun militaire acties en dan zal niemand schieten,” zei hij.

“Het gaat er niet om dat wij Loegansk en Donetsk van Oekraïne afpakken. Donetsk en Loegansk willen geen deel uitmaken van Oekraïne. Maar dat betekent niet dat ze daardoor vernietigd moeten worden,” zei Peskov. “Voor de rest: Oekraïne is een onafhankelijke staat die zal leven zoals het wil, maar onder voorwaarden van neutraliteit.”

Toch even deze meegeven, want ja die betaalmuur

Vermits mezelf en het merendeel hier op het forum geen militaire experts zijn

Militaire waarnemers stellen vast zie hieronder.



militaire strategie
De moeizame opmars naar trofee Kiev

Het Russische offensief in Oekraïne verloopt moeizaam, soms zelfs klunzig, stellen militaire waarnemers vast. De Oekraïners moesten nog geen enkele cruciale stad opgeven. Maar het Russische overwicht blijft, en Kiev is nog altijd de hoofdvogel.

Jorn De Cock,
Peter De Lobel

woensdag 9 maart 2022 om 3.25 uur

Chauffeurs bevoorraden het Russische konvooi vanop de Krim met voedsel. tass/belga

‘Ik denk dat Poetin nu woedend en gefrustreerd is’, zei William Burns, de directeur van de Amerikaanse inlichtingendienst CIA, gisteren in een hoorzitting voor het Amerikaanse Congres. De Russische president heeft zich misrekend in het hardnekkige Oekraïense verzet, aldus Burns, en in de slagkracht van zijn eigen leger. Daarmee is de oorlog jammer genoeg nog niet voorbij. De CIA-topman voorspelt ‘enkele ?*lelijke ?*weken’, waarin Poetin zal ‘proberen het Oekraïense leger te vermalen, zonder rekening te houden met burgerslachtoffers’.

Vandaag, op dag 14 van de Russische invasie in Oekraïne, ‘heeft Poetin nog altijd geen trofee in handen’, stellen ook hoge bronnen in het Belgische leger in ?*gesprek met De Standaard. Ze ?*verkiezen anoniem te blijven. Ook Brussel wordt, via de Navo, dagelijks op de hoogte gehouden van de ontwikkelingen op het strijdtoneel. Ons land speelt zelf ook een rol bij de inlichtingen?*garing, aldus de bronnen bij ?*Defensie. Om een groot land als Oekraïne permanent in het oog te kunnen houden, zijn de taken verdeeld onder de Navo-landen. Ook België heeft een aantal sec?*toren ‘in eigendom’, die op?*gevolgd worden en waarvoor de satellieten door Defensie geprogrammeerd worden. Maar hoe staan de Oekraïners en Russen er dan voor op het terrein, en wat zijn de krijgskansen?

Russische leger zwalpt

De aanvankelijke hoop van het Kremlin op een blitzoorlog, waarbij stoottroepen zowel de hoofdstad Kiev als het oosten én de ?*cruciale havens aan de Zwarte Zee snel zouden innemen, bleek ijdel. Symbolisch voor de mis?*lukking waren de paratroepen die in geen tijd door het Oekraïense leger werden uitgeschakeld op de luchthaven Hostomel nabij Kiev, en de beruchte Russische colonne van 60 kilometer die zich vastreed ten westen van de hoofdstad.

‘Opvallend is het ?*gebrek aan interactie tussen wat de Russen in de lucht en op de grond doen’ Bron bij Defensie

‘Tot onze grote verbazing is daar iets heel archaïsch bezig’, zegt een bron bij Defensie. ‘Poetin moet gedacht hebben dat hij er veel beter voor stond. Maar hij is van de ene miserie in de andere gesukkeld. Die beruchte colonne, dat was 60 kilometer ellende.’ Ze beweegt trouwens nog ?*altijd niet, onder meer door een gebrek aan benzine, en wordt ?*geregeld onder vuur genomen door de ?*Oekraïners. Veel van het Russische materieel blijkt verouderd, slecht onderhouden en kwetsbaar op de lange aanvoer?*lijnen.

De Russische luchtmacht is veel sterker dan de Oekraïense, maar heeft na twee weken nog ?*altijd geen monopolie op het luchtruim. ‘Opvallend is het ?*gebrek aan interactie tussen wat de Russen in de lucht en op de grond doen’, zegt een bron bij ?*Defensie. ‘We zien geen tactisch gebruik van alle beschikbare middelen. Dat ze er niet in geslaagd zijn om het volledige luchtoverwicht af te dwingen, speelt de Russen nog altijd parten. Het ?*beperkt de bewegingsvrijheid van hun grondtroepen aanzienlijk.’

De andere grote problemen zijn intussen bekend: de logistiek en de bevoorrading, maar ook de communicatie. De Russen hebben problemen met hun beveiligde ERA-telefoonsysteem en vallen daarom soms terug op doodgewone telefoons met Oekraïense sim-kaarten. Die berichten worden zonder moeite onderschept en doorgespeeld aan het Oekraïense leger. ‘De grote afstand tot wie de beslissingen moet nemen, maakt dat probleem alleen maar nijpender. De eenheid van commando bij de Russen lijkt soms helemaal zoek’, zegt een andere militaire bron. In een van die onderschepte berichten werd volgens Christo Grozev, de directeur van het ?*onderzoeksplatform Bellingcat, de dood van de Russische generaal Vitaly Gerassimov gemeld.

Burgers in Kiev maken molotovcocktails. Mykhaylo Palinchak/belga

En dan is er nog de enorme motivatie van de Oekraïners, ?*terwijl de Russische soldaten vaak amper blijken te weten waar ze zijn. Het gevolg is dat het ?*Russische leger, ondanks zijn ?*numerieke overmacht, op de vele fronten maar traag vordert. Zelfs de op een na grootste stad van ?*Oekraïne, Charkov, is nog altijd in Oekraïense handen, ook al ligt ze vlak bij de Russische grens.

Oekraïens voordeel?

De Oekraïners houden nog altijd stand – op een manier die twee weken geleden door weinigen werd voorspeld. ‘Dit is het grondgebied Oekraïne, zij kennen het daar’, zegt een hoge militaire bron. ‘Ze krijgen bovendien zeer nauwkeurige inlichtingen uit het buitenland. Daarnaast heb je ?*bijna 45 miljoen Oekraïners die informatie kunnen doorspelen. Vergeet ook niet dat verdedigen “makkelijker” is dan aanvallen. De Oekraïners hebben hoogwaardige antitankraketten, Stingers en Javelins, uit het buitenland. Ze recupereren ook veel materiaal van de Russen.’

Maar ook Oekraïne incasseert verliezen. Hoeveel doden er al ?*vielen in het Oekraïense leger, blijft staatsgeheim – net als aan de Russische kant. De schattingen lopen aan beide zijden van enkele honderden tot duizenden doden.

In The New York Times getuigde een Oekraïense kolonel hoe een groot deel van zijn brigade in het zuiden al snel werd uitgeschakeld door de Russen in de eerste dagen. Nu houden ze het Russische leger wel tegen bij de stad Mykolaiv. ‘We vechten dag en nacht, we laten hen niet slapen’, zegt generaal-majoor Dmitry Martsjenko. ‘Ze staan moe op, hun moreel is gebroken.’ Maar onvermijdelijk worden ook de ?*Oekraïense troepen moe.

Doelwit Kiev

Verschillende pogingen tot een staakt-het-vuren zijn compleet mislukt, met burgerslachtoffers tot gevolg. ‘Met zo’n aankondiging geeft men de mensen hoop en daarna gooit Rusland alsnog de deur dicht. Dat is zuiver terrorisme ten opzichte van de bevolking. In Syrië hebben we gelijkaardige dingen gezien’, zegt een legerbron. Een andere vult aan: ‘In Marioepol zie je dat Rusland de stad omsingelt en daarna een geste doet door de burgers te ?*laten vertrekken Maar telkens als er iemand vertrekt, wordt de weerstand die overblijft kleiner.’

Terwijl de strijd zowel rond Kiev, in het oosten als aan de Zwarte Zee voortwoedt, voorspelt het Amerikaanse Institute for the Study of War (ISW) in de komende twee tot drie dagen toch vooral een grote aanval op de hoofdstad. Vladimir Poetin heeft immers zijn ‘trofee’ nodig voor hij eventuele onderhandelingen nog maar wil overwegen. De vraag is ook welke tijdsdruk er is. Wanneer worden de economische sancties in Rusland echt voelbaar? Welk effect hebben Russische bodybags? Stokt de trage, maar gestage ?*Russische opmars of stort er een Oekraïense frontlijn in?

‘Het is te vroeg om in te schatten hoe effectief een Russische poging tot omsingeling van Kiev zal zijn, of de kans te voorspellen om de stad te veroveren’, aldus ISW. Maar als het grote Russische leger zijn ?*aanvallen deze keer wel kan ?*coördineren, ‘kunnen ze succesvoller zijn dan bij vorige pogingen’.





https://www.standaard.be/cnt/dmf20220308_97879653

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

We zullen zien binnen paar weken , en ik denk niet dat de russen de getrokken divisies van moldavie vrezen.

Als militair vrees je iedere tegenstanders.
Want ook al kan je leger tegen de vijand winnen, zullen er ook doden langst jou kant vallen.
En geen enkele soldaat wil die dode zijn in een oorlog die niet de zijne is, in een land dat niet het zijne is, voor een volk dat niet het zijne is.

En de Russen weten niet met welke wapens de Moldavische strijders afkomen.
En na de klappen die de Russen al gekregen hebben van de Oekraïners, is die zien versterken door vrijwillige partizanen uit een land waar je al niet gewenst bent, het meest demotiverende dat een leger kan tegenkomen.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als militair vrees je iedere tegenstanders.
Want ook al kan je leger tegen de vijand winnen, zullen er ook doden langst jou kant vallen.
En geen enkele soldaat wil die dode zijn in een oorlog die niet de zijne is, in een land dat niet het zijne is, voor een volk dat niet het zijne is.

En de Russen weten niet met welke wapens de Moldavische strijders afkomen.
En na de klappen die de Russen al gekregen hebben van de Oekraïners, is die zien versterken door vrijwillige partizanen uit een land waar je al niet gewenst bent, het meest demotiverende dat een leger kan tegenkomen.

Jan toch...