Onderwijs doet het bereslecht - wat we zelf doen gaat de dieperik in, regelrecht

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Die testen zijn wel iets meer als je motivatie invullen hoor.
(...)

'k Weet het. Het zou te veel zijn om alles op te sommen.
Een schriftelijke test Excel afleggen bijvoorbeeld. Te zot voor woorden.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

'k Weet het. Het zou te veel zijn om alles op te sommen.
Een schriftelijke test Excel afleggen bijvoorbeeld. Te zot voor woorden.

Heb ik nog nooit gezien.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Heb ik nog nooit gezien.

Hangt af van de functie die moet worden ingevuld.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Volgens mij is dat een master.

Dat is NU inderdaad een master...

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Hangt af van de functie die moet worden ingevuld.

Meestal is dat dan een proef op de pc waar je bepaalde dingen moet doen in excel.
Maar schriftelijk???

Je gaat de mensen toch geen formules laten schrijven die excel standaard heeft.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Meestal is dat dan een proef op de pc waar je bepaalde dingen moet doen in excel.
Maar schriftelijk???

Je gaat de mensen toch geen formules laten schrijven die excel standaard heeft.

Ja, schriftelijk.
Ik heb iemand gekend - het is al enkele jaren geleden - die zich kandidaat stelde voor een administratieve job aan 't stad. De kennis over Excel werd getest op papier. Tijdens de assessment test mocht je Excel niet gebruiken. In hoeverre formules aan bod kwamen weet ik niet.
Ander voorbeeld maar dan recenter. Een tweetal jaren geleden had mijn dochter aan de universiteit een cursus Word. Die lessen werden op een abstracte manier gegeven, met presentaties, zonder Word te gebruiken. Idem dito wat het examen betreft: vragen en antwoorden op papier.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ja, schriftelijk.
Ik heb iemand gekend - het is al enkele jaren geleden - die zich kandidaat stelde voor een administratieve job aan 't stad. De kennis over Excel werd getest op papier. Tijdens de assessment test mocht je Excel niet gebruiken. In hoeverre formules aan bod kwamen weet ik niet.
Ander voorbeeld maar dan recenter. Een tweetal jaren geleden had mijn dochter aan de universiteit een cursus Word. Die lessen werden op een abstracte manier gegeven, met presentaties, zonder Word te gebruiken. Idem dito wat het examen betreft: vragen en antwoorden op papier.

Eerlijk gezegd, nooit gezien.
Ik heb wel al gezien dat ze bepaalde tabellen moesten maken in Excel, met linken naar andere Excelformulieren.

Voor iemand die een klein beetje kent van Excel, is dat een koud kunstje, voor anderen ...

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Sommigen kunnen dat ja. De meesten kunnen goed van buiten leren.

Euh, ja , dat is een goede eigenschap voor een werknemer, snel veel zaken uit het hoofd kunnen leren.

Met latijn of grieks of kegelsnedenbundels zijt ge inderdaad niet veel op de arbeidsmarkt.

Wat ge wilt van een hoger opgeleide werknemer is dat hij zelfstandig kan problemen oplossen, ook als die problemen telkens anders zijn.

Hoe weet ge of hij dat gaat kunnen? Als hij goed is in abstracte problemen oplossen, zoals wiskunde, of de syntax van een dode taal.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Euh, ja , dat is een goede eigenschap voor een werknemer, snel veel zaken uit het hoofd kunnen leren.

Tot voor een paar jaar geleden, een goede eigenschap van een cassiere.

Met Latijn of Grieks of kegelsnedenbundels zijt ge inderdaad niet veel op de arbeidsmarkt.

Daar zijn velen het er over eens.

Wat ge wilt van een hoger opgeleide werknemer is dat hij zelfstandig kan problemen oplossen, ook als die problemen telkens anders zijn.

Moeilijk van buiten te blokken, die telkens veranderende problemen.

Hoe weet ge of hij dat gaat kunnen? Als hij goed is in abstracte problemen oplossen, zoals wiskunde, of de syntax van een dode taal.

En praktische problemen, die laat je dan over aan een vers geïmporteerde bananenbladvlechter?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Euh, ja , dat is een goede eigenschap voor een werknemer, snel veel zaken uit het hoofd kunnen leren.

Met latijn of grieks of kegelsnedenbundels zijt ge inderdaad niet veel op de arbeidsmarkt.

Wat ge wilt van een hoger opgeleide werknemer is dat hij zelfstandig kan problemen oplossen, ook als die problemen telkens anders zijn.

Hoe weet ge of hij dat gaat kunnen? Als hij goed is in abstracte problemen oplossen, zoals wiskunde, of de syntax van een dode taal.

problemen oplossen leer het best in wiskunde & technologie

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Nog maar eens een bewijs dat het versnipperen van bevoegdheden zeker geen zege is geweest voor Vlaanderen.
Niet alleen milieubeleid is een Vlaamse ramp, op het gebied van onderwijs, ook een volledige Vlaamse bevoegdheid, is het nog veel rampzaliger.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220331_97711744
https://www.standaard.be/cnt/dmf20220331_97402606



Wanneer schiet onze Vlaamse politiek eens wakker ?
Een kaarsje gaan branden bij de paus zal echt niet helpen, maar blijkt het beste dat die Vlaamse regering kan verzinnen.

Gelukkig doen de vijf Franstalige regeringen het beter dan de Vlaamse.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Volgens mij is dat een master.

Hij zit ernaast. Industriëel ingenieur was HO van het lange type, dus gelijkgesteld met licentiaat en dus nu Master. Technisch ingenieurs (hun voorlopers tot 1977) haalden een A1 diploma (wat men in latere terminologie 'graduaat' is gaan noemen, nu dus Bachelor)

Nu niet meer voor te stellen door de concentratie van het hoger onderwijs, maar vroeger had Vlaanderen tientallen Technische scholen, die na de A2 in dezelfde school een verderzetting rrichting een A1 diploma hadden.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Eerlijk gezegd, nooit gezien.
Ik heb wel al gezien dat ze bepaalde tabellen moesten maken in Excel, met linken naar andere Excelformulieren.

Voor iemand die een klein beetje kent van Excel, is dat een koud kunstje, voor anderen ...

In de centra voor volwassenonderwijs alleszins en binnen bepaalde beroepstakken in het secundair misschien, daar train je op de tool. Aan den unif hebben ze (zowel proffen als studenten) daar geen tijd voor.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Eerlijk gezegd, nooit gezien.
Ik heb wel al gezien dat ze bepaalde tabellen moesten maken in Excel, met linken naar andere Excelformulieren.

Voor iemand die een klein beetje kent van Excel, is dat een koud kunstje, voor anderen ...

ZE ?
A2-ers of ingenieurs ?

[Herr Flick]

Ah ik denk terug aan een van de enquettes / onderzoeken die we moesten doen,

Na het verzamelen van de enquettes in exellekes, en text files moest dat overgezet worden in een of ander statistisch programma dat daar dan van alles op kon uitrekenen.

Ja ze zaten daar met al die files, moeten we dat nu allemaal gaan intypen was de vraag... ?

even het probleem geanalyseerd, (we spreken hier halfweg jaren 90) Kom geef al die disketjes maar hier, importeren, kolommen goed zetten, en exporteren, en weer importeren in dat archaische statistisch ding. Ge denkt toch niet dat ik 2 cijfers te veel ga inkloppen, kortom een uur of 2 later zat alle data er in En kon die supersoftware beginnen rekenen en moesten we alleen nog op print duwen.

weer wat tijd extra die we in het cafe konden doorbrengen.

[edwinp]

'Vlaamse everzwijncoördinator' ik dacht alles al gezien of gehoord te hebben

Studentenkoten worden steeds duurder

backtobasics zorg voor 'studenten' in knelpuntberoepen, everzwijncoördinator is er geen

ik heb 'maar' een hoger middelbaar en heb daar nog NOOIT spijt van gehad, een hogere 'klassificatie' had mij alleen maar ongelukkiger gemaakt

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

ZE ?
A2-ers of ingenieurs ?

Maakt dat iets uit?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

problemen oplossen leer het best in wiskunde & technologie

Ik was heel zwak in wiskunde (buiten rekenen en ...), maar ben een krak in het oplossen van technische problemen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

In de centra voor volwassenonderwijs alleszins en binnen bepaalde beroepstakken in het secundair misschien, daar train je op de tool. Aan den unif hebben ze (zowel proffen als studenten) daar geen tijd voor.

Dat is heel jammer.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik was heel zwak in wiskunde (buiten rekenen en ...), maar ben een krak in het oplossen van technische problemen.

De uitzondering bevestigt de regel.
(Buiten rekenen...)