Uitzending VRT - leven in armoede

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een werkgever heeft niks aan een luierik die komt werken opdat hij verplicht wordt.
Zo lang mensen geld krijgen om niks te doen zal dat nooit veranderen.

Oops, foutje.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een werkgever heeft niks aan een luierik die komt werken opdat hij verplicht wordt.
Zo lang mensen geld krijgen om niks te doen zal dat nooit veranderen.

Daar heb je wel gelijk. Maar de consequentie zou ook horen te zijn dat als die toelage ontvangende luierik dan ook luierik speelt in het bedrijf waar hij (tegen zijn zin) werd tewerk gesteld en er (met zijn goesting) uitgegooid wordt, hij op een met 50% verminderde toelage op “rantsoen” wordt gezet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Als mensen dat niet willen is dat voor mij prima. Maar dan moeten ze ook meer bijdragen aan de ziekteverzekering vanwege de grote risico's die hun gedrag met zich meebrengt. En dat weigeren ze dan, en dan janken ze over discriminatie.

Niet noodzakelijk. Ongezonde mensen gaan misschien SNELLER zorg nodig hebben, maar misschien minder lang. Misschien hebben ongezonde mensen hun eerste interventies aan 50, maar gaan dood aan 70 met nu en dan eens kosten. Terwijl gezonde mensen aan 80 seniel worden, en nog 20 jaar zware kosten veroorzaken.

Ik elk geval zou zorg een gewoon product moeten zijn dat op de markt aangeboden wordt, en dat je kan kopen of niet, naargelang.

Als je me 1 studie kan aantonen dat wiskunde een positief effect heeft op iemands levensduur, en de druk op het sociaal zekerheidsstelsel doet afnemen, ben ik akkoord.

Nee, op hun denkvermogen. Want jij neemt "levensduur" als kriterium, ik niet. Beter 20 jaar intelligent zijn, dan 90 jaar lang leven of zo, waarom niet. Dat zijn juist allemaal essentiele en vrije keuzes.

Maar dat kun je niet. De enige reden waarom het leefgedrag van anderen me interesseert is omdat ze maatschappij de kosten moet betalen wanneer die mensen klachten krijgen door hun eigen gedrag.

Dat is ook idioot. Ik vind dat zorg gewoon een product op de vrije markt moet zijn, en niet iets waar we "allemaal" aan moeten betalen. Maar mensen die niet kunnen nadenken veroorzaken ook enorm veel kosten door hun domme redeneringen he. En dat blijft zelfs geldig ook al is alles vrij op de markt aangeboden.

Misschien zijn mensen die niet goed kunnen nadenken veel duurder voor de samenleving dan mensen die aan 55 jaar de pijp uit gaan vanwege ongezond leven he.

Of iemand nu goed of slecht is in wiskunde, heeft geen enkel effect op kosten voor de rest van de samenleving.

Bijlange niet. Zie eens hoeveel mensen niet kunnen nadenken, waardoor de maatschappij in zijn geheel domme dingen doet die heel duur uitvallen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat betreft ongezond leven, verandert er voorlopig enkel iets als het ongezonde aspect ook implicaties heeft op de ongezondheid van anderen.

In welke mate heeft het consumeren van illiciete drugs een implicatie op de gezondheid van anderen ?

Kom niet af met "ze veroorzaken misdaad" want dat komt van het feit dat men die illegaal gemaakt heeft, die drugs, dat is dus puur het gevolg van een keuze van de wetgever dat er misdaad door komt.

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Ik veronderstel dat je het programma "zorgen voor mama" bedoelt?
Dat kijk ik elke week.
Ik ben de laatste om mensen te veroordelen omwille van dat ze 'stomme' dingen gedaan hebben maar dat koppel dat 8 (ACHT)verschillende deurwaarders over de vloer krijgt/ gekregen heeft: hoe is zoiets ontstaan?
Het is dan ook nog een jong koppel.
Ik bedoel, hoe kan je op zo'n korte termijn zo diep in de schulden zitten?

Enfin, ik blijf het programma volgen.

Ik las hierjuist dat er een crowfunding opgestart is voor dat koppel (mama Lucinda) en dat er op enkele dagen tijd al 6000 euro gestort werd.
Daarmee zouden er al enkele schulden terugbetaald kunnen worden/ zijn. Het totaalbedrag van de schulden is 15000 euro. Nog 9000 euro te gaan dus.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niet noodzakelijk. Ongezonde mensen gaan misschien SNELLER zorg nodig hebben, maar misschien minder lang. Misschien hebben ongezonde mensen hun eerste interventies aan 50, maar gaan dood aan 70 met nu en dan eens kosten. Terwijl gezonde mensen aan 80 seniel worden, en nog 20 jaar zware kosten veroorzaken.

Ik elk geval zou zorg een gewoon product moeten zijn dat op de markt aangeboden wordt, en dat je kan kopen of niet, naargelang.



Nee, op hun denkvermogen. Want jij neemt "levensduur" als kriterium, ik niet. Beter 20 jaar intelligent zijn, dan 90 jaar lang leven of zo, waarom niet. Dat zijn juist allemaal essentiele en vrije keuzes.



Dat is ook idioot. Ik vind dat zorg gewoon een product op de vrije markt moet zijn, en niet iets waar we "allemaal" aan moeten betalen. Maar mensen die niet kunnen nadenken veroorzaken ook enorm veel kosten door hun domme redeneringen he. En dat blijft zelfs geldig ook al is alles vrij op de markt aangeboden.

Misschien zijn mensen die niet goed kunnen nadenken veel duurder voor de samenleving dan mensen die aan 55 jaar de pijp uit gaan vanwege ongezond leven he.



Bijlange niet. Zie eens hoeveel mensen niet kunnen nadenken, waardoor de maatschappij in zijn geheel domme dingen doet die heel duur uitvallen.

Arm of rijk, ik wil geen 100 jaar worden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Arm of rijk, ik wil geen 100 jaar worden.

Hoe oud wil je wel worden?

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Gekeken!
Dat vuil appartement van die jonge mama...
Ze werkt niet (mss terecht dat ze dat niet kan), haar kinderen verblijven 1 week op 2 bij de vader en toch is het teveel om een beetje op te ruimen en eens te stofzuigen en dweilen in dat piepklein appartementje...?

Mja.... ik vind het ook maar bizar..... volgens mij heeft ze moedschommelingen of zoiets.

Verder: ik heb medelijden met die mama met 1 kind.
Zij werkt wèl, had geen schulden maar werd enkele jaren geleden opgelicht waardoor ze 6000 euro moest gaan lenen. Dat heeft haar de das omgedaan.
Schrijnend vind ik.

Ja da's inderdaad erg

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niet noodzakelijk. Ongezonde mensen gaan misschien SNELLER zorg nodig hebben, maar misschien minder lang.

Niet minder lang he. Het zijn standaard chronische klachten. Kapotte gewrichten en organen die niet deftig meer functioneren.

Ik elk geval zou zorg een gewoon product moeten zijn dat op de markt aangeboden wordt, en dat je kan kopen of niet, naargelang.

Dit is het Amerikaanse model. Ik ben akkoord.

Nee, op hun denkvermogen. Want jij neemt "levensduur" als kriterium, ik niet. Beter 20 jaar intelligent zijn, dan 90 jaar lang leven of zo, waarom niet. Dat zijn juist allemaal essentiele en vrije keuzes.

We betalen ons blauw aan ziekteverzekeringen. Vandaar de reden dat ik me bemoei met gedrag van andere mensen. Het kost mij geld.
Ik zie niet hoe het denkvermogen van sommigen mij geld kost. Mensen die geen unief aankunnen, kunnen perfect arbeid leveren. Die moeten er ook zijn.

Ik vind dat zorg gewoon een product op de vrije markt moet zijn, en niet iets waar we "allemaal" aan moeten betalen.

Akkoord

Maar mensen die niet kunnen nadenken veroorzaken ook enorm veel kosten door hun domme redeneringen he.

Zoals niet stemmen op VB of N-VA. Stemmen voor partijen die ons land compleet uitverkopen in alle mogelijke aspecten, tot we failliet zijn. Zo lang mensen die niet kunnen denken toch werken en hun eigen bijdrage leveren, vind ik het prima.

Misschien zijn mensen die niet goed kunnen nadenken veel duurder voor de samenleving dan mensen die aan 55 jaar de pijp uit gaan vanwege ongezond leven he.

Leg me dan eens uit op welke manier die geld kosten?



Bijlange niet. Zie eens hoeveel mensen niet kunnen nadenken, waardoor de maatschappij in zijn geheel domme dingen doet die heel duur uitvallen.[/quote]

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Neen, toch niet. Iemand een financiële straf opleggen zonder dat die iets fout hebben gedaan is niet logisch. Het is een excuus van
zakkenvullers die voor de zoveelste keer een groep viseren die het al moeilijk heeft om de uitspattingen van vorige generaties te betalen.

Als jij een verzekeringskantoor opent, ben je door je solidariteit binnen 1 jaar failliet.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Nog eens, vreselijk kortzichtig.

Het ideaal scenario voor de staatskas is een veel vretende kettingroker die door armoede aan zijn omgeving gekluisterd zit en doodvalt de
dag waarop hij of zij op pensioen vertrekt.
Alles wat hij of zij heeft verdiend is binnen de Belgische grenzen uitgegeven.

Die kettingroker kost door de jaren heen een massa geld aan medicatie en invaliditeitsuitkeringen. De gezonde man niet.

In feite zijn de langdurig zieken gepensioneerden die de pensioenleeftijd nog niet bereikt hebben. Niet alleen maken ze X aantal jaren vroegtijdig gebruik van de gemeenschapskas. Ze dragen ook X aantal jaren niet bij aan de kas waar ze later zelf aanspraak op maken.

Ik vind dat men voor elke burger moet bekijken hoeveel hij/zij al heeft bijgedragen aan de sociale kas. Concreet in euro's belasting per persoon. Niemand zou meer mogen opsouperen (uitkering) dan wat die persoon zelf heeft bijgedragen. Er zijn uitzonderingen, maar voor 9 van de 10 langdurig zieken vind ik dat het zo moet zijn.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Die kettingroker kost door de jaren heen een massa geld aan medicatie en invaliditeitsuitkeringen. De gezonde man niet.

In feite zijn de langdurig zieken gepensioneerden die de pensioenleeftijd nog niet bereikt hebben. Niet alleen maken ze X aantal jaren vroegtijdig gebruik van de gemeenschapskas. Ze dragen ook X aantal jaren niet bij aan de kas waar ze later zelf aanspraak op maken.

Ik vind dat men voor elke burger moet bekijken hoeveel hij/zij al heeft bijgedragen aan de sociale kas. Concreet in euro's belasting per persoon. Niemand zou meer mogen opsouperen (uitkering) dan wat die persoon zelf heeft bijgedragen. Er zijn uitzonderingen, maar voor 9 van de 10 langdurig zieken vind ik dat het zo moet zijn.

Die ketting roker kost niks en sterft gewoon als een ander.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Jongeren van 18 jaar betalen meer voor hun autoverzekering omdat het statistisch duidelijk bewezen is dat die groep meer ongevallen veroorzaakt. In het eerste jaar is dat enorm. Het is dus heel logisch dat ze veel meer betalen dan iemand met 5 jaar rijervaring.

Volgens de zelfde logica hebben mensen met fors overgewicht veel vaker comorbiditeiten en gezondheidsklachten. Die kosten veel meer geld om te verhelpen (ziekteverzuim, operatieve ingrepen) in vergelijking met mensen die zichzelf wel verzorgen (sporten, gezond eten, niet roken). Dus volledig analoog aan de duurdere autoverzekering is het logisch dat deze groep meer betaalt aan ziekteverzekering. Het risico is VEEL groter. Dat wil helemaal niet zeggen dat ze geen recht hebben op verzorging, zoals je hier ten onrechte insinueert.

Uw redenering is krom.

"Omdat mensen zich verplicht moeten 'verzekeren' hebben wij ineens ook het recht om af te dwingen hoe ze hun leven leiden"

Behalve dan dat de 'verzekering' geen echte verzekering is, maar een eufemisme voor gesocialiseerde gezondheidszorg.

Een veel betere oplossing is dan de verplichte verzekering af te schaffen.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Ik vind dat men voor elke burger moet bekijken hoeveel hij/zij al heeft bijgedragen aan de sociale kas. Concreet in euro's belasting per persoon. Niemand zou meer mogen opsouperen (uitkering) dan wat die persoon zelf heeft bijgedragen. Er zijn uitzonderingen, maar voor 9 van de 10 langdurig zieken vind ik dat het zo moet zijn.

Tja, dan is het toch veel eenvoudiger om de gezondheidszorg te privatiseren?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Met het openbaar vervoer naar school gaan is duurder.
Gewoon niet studeren?

Neen.

Je mag niet enkel kijken naar de brandstofkost als men de vergelijking maakt. Men moet ook kijken naar de kost van verzekering, het waardeverlies van uw voertuig,... allemaal kosten die inbegrepen zitten in het ticketje voor het openbaar vervoer.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik veronderstel dat dat dan binnen wandel of fietsafstand was?

Fietsafstand is alles tot 10-15 km.

Het % jongeren dat op fietsafstand van school woont, moet toch ruim boven de 90% zijn.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Lenen en afbetaling zijn een ramp.
Probeer het ten allen tijde te vermijden.

Vermits de inflatie veel hoger is dan de interesten op leningen, is het net verstandig om nu zo veel mogelijk te lenen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Dat is pertinent onwaar!
Er zijn mensen genoeg die echt geen 30 minuten kunnen revalideren.

Er zijn altijd uitzonderingscategoriën op bepaalde regels.

Maar dat zijn zoals gezegd uitzonderingen. Daar vallen niet de mensen onder die zich dag in dag uit volstoppen met de grootste rotzooi maar dan te lui zijn om de 2 km naar het frituur te fietsen. Neen, daarvoor pakken ze de auto. Stel je immers eens voor dat je wat moeite moet doen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Gisteren voor de eerste keer 10€ op een pakje betaalt.
3650€ per jaar kost me dat inmiddels.
147250 bfr.

Vroeger kocht je daar een huis mee.

Zal het een beetje gaan ja?

Straks moet ik nog naar de voedselbank. Misschien kan er een pakje tabak ook af.

Tip: stop met roken.

0% medelijden met mensen die geld uitgeven aan totaal overbodige (en zelfs schadelijke!) dingen en daardoor in geldnood komen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Daar wringt het schoentje. De keuzes zijn door overheid al vastgelegd.

Het meest schandalige ... geen domicilieadres ... geen rechten.
Nog eentje ... geen recente auto ... niet meer binnen in de stad waar je woont.

We kunnen de lijst aanvullen met keuzes die de overheid al heeft bepaald al voor men geboren wordt.

Hoe vaak moeten we dat nog weerleggen op dit forum?

Men kan als dakloze perfect een referentieadres aanvragen bij het OCMW.