Een oude man bezig met het Vlaams-Nationalisme in een winkel aan de Kust

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Ik zal er zelf maar de bron bij zetten als gij dat niet doet.
En vooral omdat ge weer slechts een deel aangeeft van het geheel en daardoor tendentieus bericht.
https://ronnydeschepper.com/2022/09/19/jef-elbers/
Want in diezelfde uitspraak zegt hij dat hij evenzeer dat hij een socialist is. Dus wat ge hier aanvoert is louter semantiek zonder veel waarde.
Temeer daar hij nu net afstand neemt van wat men normaal verstaat onder nationaal-socialisme.

Wat ikzelf vond ik het Wikilemma is dat hij een huldegedicht schreef voor Bert Eriksson.
En daar gaat dan meteen een stuk van mijn bewondering voor hem ! Zeer jammer !
(Maar daar had gij mee moeten voor den dag komen hé Jakke ! )

Dat loflied over Eriksson door Elbers is vrij bekend. En daarom heeft het geen zin om, zoals u dit doet, over semantiek te neuzelen in het geval Elbers. We weten allemaal wat voor een type Eriksson was: een volbloed nationaal-socialist. Elbers wist dit natuurlijk ook. Wanneer men een huldedicht schrijft over zo'n type, dan is men zelf van die gezindte. Anders zou men dit nooit doen of kunnen doen of willen doen.

Men kan deze zaak hier vergelijken met de persoon van Willem Elschot. Hij maakte een lofdicht over Verschaeve en ook zoiets over August Borms. Bovendien had hij zijn vaste plaats in een Antwerps café dat een stamkroeg (1) was van gewezen collaborateurs. Op zijn minst moet men hier de wenkbrauwen fronsen over Elschot en zijn politieke gezindheid. Het lokte toen bij Jeroen Brouwers de volgende schampere opmerking uit over Elschot:
"Men kan ook fout zijn na de oorlog."

Hetgeen echter niet wil zeggen dat Elschot geen knappe boeken kon schrijven. Men moet die twee dingen scheiden.
______

(1) Het Rubenshof op de Groenplaats in Antwerpen. De kroeghouder was een gewezen oostfronter.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat loflied over Eriksson door Elbers is vrij bekend. En daarom heeft het geen zin om, zoals u dit doet, over semantiek te neuzelen in het geval Elbers.

Ik denk eerder dat geen kat dat loflied kent. Inklusief deze kater. Doet trouwens de naam Eriksson bij -50 jarigen nog een een belletje rinkelen ?

We weten allemaal wat voor een type Eriksson was: een volbloed nationaal-socialist. Elbers wist dit natuurlijk ook. Wanneer men een huldedicht schrijft over zo'n type, dan is men zelf van die gezindte. Anders zou men dit nooit doen of kunnen doen of willen doen.

Ge hoeft het mij niet te zeggen, want dat was nu net mijn punt eh Jakke !

Men kan deze zaak hier vergelijken met de persoon van Willem Elschot. Hij maakte een lofdicht over Verschaeve en ook zoiets over August Borms.

Ook over Verschaeve ? Dat was geen lofgedicht maar een prozaïsche vermelding in een brief.

Maar ik dacht ook aan het Bormsgedicht !
Laten we stellen dat het niet stookte met Elsschot zijn rechtvaardigheidsgevoel dat de oude Borms werd ter dood gebracht. Vriend en vijand zijn het erover eens dat die de doodstraf niet verdiende. Wat meespeelde is ook dat de staat nu te pan met de steel had om Borms te pakken voor zijn aktivisme.

En waar ik ook aan dacht: een doodstraf die vooral in schril kontrast stond met de slechts levenslange opsluiting van 1 der beruchtste beulen van Breendonk: Richard De Bodt. Als men leest hoe sadistisch die tekeer ging in Breendonk, dan ben ik gewonnen voor het eerder Arabische oog-om-oog tand-om-tand principe.

Borms en De Bodt, beiden kregen een onverdiende straf.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Ik denk eerder dat geen kat dat loflied kent. Inklusief deze kater. Doet trouwens de naam Eriksson nog bij -50 jarigen nog een een belletje rinkelen ?


Ge hoeft het mij niet te zeggen, want dat was nu net mijn punt eh Jakke !


Ook over Verschaeve ?
Maar ik dacht ook aan het Bormsgedicht !
Laten we stellen dat het niet stookte met Elsschot zijn rechtvaardigheidsgevoel dat de oude Borms werd ter dood gebracht. Vriend en vijand zijn het erover eens dat die de doodstraf niet verdiende. Wat meespeelde is ook dat de staat nu te pan met de steel had om Borms te pakken voor zijn aktivisme.

En waar ik ook aan dacht: een doodstraf die vooral in schril kontrast stond met de slechts levenslange opsluiting van 1 der beruchtste beulen van Breendonk: Richard De Bodt. Als men leest hoe sadistisch die tekeer ging in Breendonk, dan ben ik gewonnen voor het eerder Arabische oog-om-oog tand-om-tand principe.

Borms en De Bodt, beiden kregen een onverdiende straf.

Voor mijn part hoefde Borms niet te worden geëxecuteerd. Maar wel voor ettelijke jaren het gevang in. Zeker weten. Hij heeft Vlaanderen verpatst aan de Duitsers (op dat vlak was hij een recidivist) en bakte zoete broodjes met de SS. Neen, August Borms was een landverrader die zich bovendien verrijkte.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

....
En ja, mijn "onderschrift" dat onderaan elke post staat leest intussen natuurlijk geen kat meer.
...

Tuurlijk lees niemand dat meer. Ik ook niet. Straffer: als hevig flamingant spuw ik op dat idee van het Dietse Rijk, want contra-productief voor de republiek Vlaanderen.
Maar dat trekt gij u van geen kloten aan.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Voor mijn part hoefde Borms niet te worden geëxecuteerd. Maar wel voor ettelijke jaren het gevang in. Zeker weten. Hij heeft Vlaanderen verpatst aan de Duitsers (op dat vlak was hij een recidivist) en bakte zoete broodjes met de SS. Neen, August Borms was een landverrader die zich bovendien verrijkte.

Laat mij u nog wat onzin vertellen over dingen uit de vorige eeuw, zodat ge niet kwaad wordt op de mensen die NU een puinhoop maken van ons land.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Tuurlijk lees niemand dat meer. Ik ook niet. Straffer: als hevig flamingant spuw ik op dat idee van het Dietse Rijk, want contra-productief voor de republiek Vlaanderen.
Maar dat trekt gij u van geen kloten aan.

Het Vlaams-nationalisme is een produkt van het de Belgische staat want zonder de fatale oprichting van die staat zou er ook geen Vlaams-nationalisme zijn.....

Vanuit Grootnederlands perspektief is het streven naar een Vlaamse republiek dus een vorm van Belgicisme.

En denk daar nu eens heel eventjes over na vooraleer ge begint van uw kloten te maken.

Benieuwd ben ik vooral naar uw reaktie op mijn 2 bezwaren tegen de oprichting van een Vlaamse staat, en waaropver ik een aparte draad startte:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=169286

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat loflied over Eriksson door Elbers is vrij bekend. En daarom heeft het geen zin om, zoals u dit doet, over semantiek te neuzelen in het geval Elbers. We weten allemaal wat voor een type Eriksson was: een volbloed nationaal-socialist. Elbers wist dit natuurlijk ook. Wanneer men een huldedicht schrijft over zo'n type, dan is men zelf van die gezindte. Anders zou men dit nooit doen of kunnen doen of willen doen.

Men kan deze zaak hier vergelijken met de persoon van Willem Elschot. Hij maakte een lofdicht over Verschaeve en ook zoiets over August Borms. Bovendien had hij zijn vaste plaats in een Antwerps café dat een stamkroeg (1) was van gewezen collaborateurs. Op zijn minst moet men hier de wenkbrauwen fronsen over Elschot en zijn politieke gezindheid. Het lokte toen bij Jeroen Brouwers de volgende schampere opmerking uit over Elschot:
"Men kan ook fout zijn na de oorlog."

Hetgeen echter niet wil zeggen dat Elschot geen knappe boeken kon schrijven. Men moet die twee dingen scheiden.
______

(1) Het Rubenshof op de Groenplaats in Antwerpen. De kroeghouder was een gewezen oostfronter.

Uw boodschap, er zijn goede mensen en slechte mensen, is zo nationaalsocialistisch.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Ik denk eerder dat geen kat dat loflied kent. Inklusief deze kater. Doet trouwens de naam Eriksson bij -50 jarigen nog een een belletje rinkelen ?


Ge hoeft het mij niet te zeggen, want dat was nu net mijn punt eh Jakke !


Ook over Verschaeve ? Dat was geen lofgedicht maar een prozaïsche vermelding in een brief.

Maar ik dacht ook aan het Bormsgedicht !
Laten we stellen dat het niet stookte met Elsschot zijn rechtvaardigheidsgevoel dat de oude Borms werd ter dood gebracht. Vriend en vijand zijn het erover eens dat die de doodstraf niet verdiende. Wat meespeelde is ook dat de staat nu te pan met de steel had om Borms te pakken voor zijn aktivisme.

En waar ik ook aan dacht: een doodstraf die vooral in schril kontrast stond met de slechts levenslange opsluiting van 1 der beruchtste beulen van Breendonk: Richard De Bodt. Als men leest hoe sadistisch die tekeer ging in Breendonk, dan ben ik gewonnen voor het eerder Arabische oog-om-oog tand-om-tand principe.

Borms en De Bodt, beiden kregen een onverdiende straf.

Maar wel een hulde aan Verschaeve. Elsschot meende dat:

"De Vlaamse zaak, die gered zou zijn als iedereen handelde als Verschaeve"

Het tegendeel bleek waar. Mensen als Verschaeve en Borms berokkenden veel schade toe aan de Vlaamse zaak!

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Uw boodschap, er zijn goede mensen en slechte mensen, is zo nationaalsocialistisch.

Er zijn mensen die tijdens de oorlog goed in de fout gingen en maar weinig lof verdienen. Tot spijt van sommigen hier.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er zijn mensen die tijdens de oorlog goed in de fout gingen en maar weinig lof verdienen. Tot spijt van sommigen hier.

Welke oorlog? Er worden en werden er doorheen de geschiedenis miljoenen oorlogen gevoerd.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er zijn mensen die tijdens de oorlog goed in de fout gingen en maar weinig lof verdienen. Tot spijt van sommigen hier.

Ja, zoals ik zei, uw boodschap over goede en slechte mensen is zo nationaalsocialistisch.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar wel een hulde aan Verschaeve. Elsschot meende dat:
"De Vlaamse zaak, die gered zou zijn als iedereen handelde als Verschaeve"
Het tegendeel bleek waar. Mensen als Verschaeve en Borms berokkenden veel schade toe aan de Vlaamse zaak!

Spijtig dat we hem niet meer kunnen vragen wat hij precies bedoelde want dat doet inderdaad wel erg de wenkbrauwen fronsen...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Spijtig dat we hem niet meer kunnen vragen wat hij precies bedoelde want dat doet inderdaad wel erg de wenkbrauwen fronsen...

Er valt niet zoveel te vragen in dit verband aan Willem Elsschot. Ik denk dat Jeroen Brouwers overschot van gelijk had met zijn sarcastische opmerking ten aanzien van Elsschot.

Sommigen opperen dat Elsschot naïef was en geen kaas had gegeten van de politiek en deze fout inschatte. Hetgeen natuurlijk baarlijke nonsens is. Elsschot heeft de oorlog meegemaakt. In Antwerpen nog wel! Waar de Joden massaal werden uitgehaald. Hij had de bezetting aan de lijve ondervonden en de brutaliteit van de bezetter. Mensen als Verschaeve en Borms hielpen deze bezetter om die onderdrukking in stand te houden. Zulke mensen kon men toch niet huldigen. Neen, Elsschot was hier goed fout en Brouwers legde terecht -met een kwinkslag- de vinger op de wonde.

[Pandareus]

Dit draadje gaat over een ouwe VMO'er die een winkel op stelten heeft gezet met zijn onnozel gedoe.

En ondertussen dwalen we af over dietsche toestanden, hollandisme, collaborateurs & verraders...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Het Vlaams-nationalisme is een produkt van het de Belgische staat want zonder de fatale oprichting van die staat zou er ook geen Vlaams-nationalisme zijn.....

Vanuit Grootnederlands perspektief is het streven naar een Vlaamse republiek dus een vorm van Belgicisme.

En denk daar nu eens heel eventjes over na vooraleer ge begint van uw kloten te maken.

Benieuwd ben ik vooral naar uw reaktie op mijn 2 bezwaren tegen de oprichting van een Vlaamse staat, en waaropver ik een aparte draad startte:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=169286

Ik heb echt betere dingen te doen dan onnozeliteiten te lezen en erop te reageren.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dit draadje gaat over een ouwe VMO'er die een winkel op stelten heeft gezet met zijn onnozel gedoe.

Klopt. Het was lang geleden dat iemand nog eens zijn mening kenbaar maakte over de verfransing in Vlaanderen. En dat die meningsuiting aan bod kwam in de media, maar - veel belangrijker - ook aan bod komt op dit hoogstaand forum.
Daarvoor moest dus een rek omver geworpen worden. De minimale schade aan privé eigendom zal vergoed worden, naar goede gewoonte van Vlaamse acties.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En ondertussen dwalen we af over dietsche toestanden, hollandisme, collaborateurs & verraders...

Klopt. Maar what's new here?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb echt betere dingen te doen dan onnozeliteiten te lezen en erop te reageren.

Hier heeft hij wel gelijk.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb echt betere dingen te doen dan onnozeliteiten te lezen en erop te reageren.

Hahaha....!
Na ja, ik dacht dat we hier op een diskussieforum zaten...
Maar goed, het is natuurlijk uw volste recht van de diskussie te beëindigen met het doorslaggevende argument dat de andere zijn visie onnozeliteiten zijn...

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Elsschot heeft de oorlog meegemaakt. In Antwerpen nog wel! Waar de Joden massaal werden uitgehaald. Hij had de bezetting aan de lijve ondervonden en de brutaliteit van de bezetter.

Dat is nu weer net wat ik bedoel...
Wat zijn reaktie zou geweest zijn, als men hem hiermee had kunnen konfronteren.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En ondertussen dwalen we af over dietsche toestanden, hollandisme, collaborateurs & verraders...

Wacht maar, straks komt hier iemand aandraven met de martelaren van Gorkum en de generaliteitslanden, want dat is weer lang geleden....