Wie blies de stuwdam van Kakhovka op?

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

- massa troepen verdrinken, alsof ze er teveel hebben. Geen enkele Oekraïense soldaat trouwen, enkel Russen.
- geen water naar de Krim die nu onleefbaar wordt

Juist, die dambreuk is een dikke streep door de rekening van de Russen. Voor de Oekräiners is het eerder een humanitaire en ecologische, maar geen taktische ramp.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

- hun kerncentrale geen koelwater

Die centrale staat in stand-by en heeft weinig koeling nodig.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

- rivier wordt over de volle lengte minder breed en dus makkelijker voor het Oekraïense offensief

Dat stuwmeer boven de dam wordt smaller, maar het "drooggevallen" gedeelte zal uit een dikke laag modder bestaan. Gevolg: als natuurlijk barrière is het nu nog moeilijker om over te steken. Tenzij we hovercrafts naar Oekraïne sturen.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Militair nadeel voor Oekraïne? Niets, want ze gingen daar toch niet binnenvallen wegens te moeilijk terrein. Als ze de connectie vie de Donbas plat leggen is dat even goed om De Krim zonder voorraad te zetten.

Cui bono? De Oekraïners. Wat niet noodzakelijk wil zeggen dat zij de dam hebben opgeblazen.

Hier een interessante theorie. Met gearchiveerde bronnen, die een bocht in de Russische communicatie zouden moeten aantonen:

https://twitter.com/aronets/status/1665981413336776706

Samenvatting: de Russen probeerden met een beperkt gat in de dam de eilanden langs de rechteroever (onmiddellijk stroomafwaarts van de dam) onder water te zetten, want daar zaten Oekraïense soldaten. Pas uren later beseften ze dat de hele dam om zeep was, en dat ze vooral in hun eigen voet hadden geschoten.

Google Translate vertaling:

__________________________

Chronologie van de terroristische aanslag door Russische terroristen. Of hoe je moet poepen en stront op je gezicht moet smeren.

Om twee uur 's nachts blazen de Russen de Kakhovskaya HPP op, maar ze zien niet hoeveel. Het is niet erg zichtbaar, maar het kan schijnen en vliegen.

1. De Russen denken nog steeds dat ze voorzichtig een klein deel van de HPP hebben opgeblazen en ons leger op de eilanden tot zinken brengen. Om 6:06 uur zegt de Gauleiter van Nova Kakhovka, Leontiev, dat het opblazen van de HPP onzin is. We weten niet waarom het water daar steeg. Hier is de link van Ria-nieuws https://archive.is/aTyK8

2. Russische OSINT-inlichtingengemeenschap Rybar, pakt het proefschrift op en zegt: ontploffing van een klein gebied om 6:51 Link https://archive.ph/flapa

3. Om 06:51 uur in de nieuwe Kakhovka zien ze dat de dam vol stront is, de strategen van de moeder beginnen te beseffen dat ze vastzitten. De Gauleiter van Nova Kakhovka verandert zijn retoriek scherp en zegt dat er geen ontploffing was, maar dat er al beschietingen waren van de strijdkrachten. Link https://archive.ph/LFFKF

4. Maar de propagandisten, die nog steeds niet weten wat er in godsnaam is gebeurd, blijven werken volgens de methoden en blijven informatie in de informatieruimte gooien over de dam, die eerder werd beschoten, en toen werd hij zelf een beetje moe en brak een beetje. Hier is een bericht van de Podolaki-propagandist https://archive.ph/DgQIV. En het propagandakanaal War on Fakes https://archive.ph/GRN55

5. Andere telegramkanalen die samenwerken met het leger springen vrolijk op één been, hoera, door de explosie van de Kakhovka-dam lopen de posities van de strijdkrachten van Oekraïne op de eilanden onder water, proberen de strijdkrachten van Oekraïne evacueren en zichzelf redden, en vervolgens vrolijke video's publiceren over hoe ze de posities van onze jongens op de eilanden beschadigen. 08:25 Link https://archive.ph/c0iHL

6. Beetje bij beetje dringt het tot de Russen door dat ze een grootschalige, door de mens veroorzaakte ecologische ramp hebben veroorzaakt, bijna net zo groot als Tsjernobyl. En ze beginnen de achterkant op te nemen. De Russische invloed op de informatieruimte verandert de toon drastisch. Ze veranderen onmiddellijk hun schoenen en beginnen de Oekraïense kant van provocaties te beschuldigen. Dit is bijvoorbeeld een operatie van de Bank Link naar dezelfde "war on fakes", die zei dat de dam op de een of andere manier vanzelf instortte... https://archive.ph/x8uwT
Maar zelfs in hun excuses konden de rashisten het nog steeds met elkaar vinden. Soms werd de dam opgeblazen, dan werden ze beschoten vanuit de Alkha luchtafweerraket... https://archive.ph/uFm Hoewel elke specialist op het gebied van mijnen honderd procent garantie zal geven dat het onmogelijk is om doe dergelijke vernietiging van buitenaf, hier wordt de schade veroorzaakt door de methode om explosieven te leggen

Welnu, ze beginnen zich al aan deze stelling te houden, want wat ze hebben gecreëerd is een enorme internationale tragedie, vooral in ecologische zin.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Maar welke kans hebben de Russen nog tegen een leger met onzichtbare raketten en/of bommenwerpers en onzichtbare commando's die zomaar een megadam achter de vijandelijke linies opblazen ?

goeike !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

“Die wij toelieten.”

Tot Vlad de waanzinnige zei; ge kunt de boom in.

En nu moet-em op de blaren zitten he

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Die next level laag heet "dynamiek van het leven". Dat zijn geen mensen, geen sigaren rokende samenzweerders.

Het is zoals de next level laag van het ontwerp van levende wezens. Die heet "evolutie".

Ik laat het open, misschien het één, misschien het ander, misschien nog wat anders.
Maakt niet zoveel uit.
Resultaat is hetzelfde, mensen worden neergemaaid, hetgeen onprettig/pijnlijk is.
Dit terwijl er een veel mensvriendelijker alternatief bestaat.
Ik blijf dat vreemd vinden.

[kelt]

De Oekrainse President is ook President van de gebieden die nog door de Russen bezet zijn.
Langsheen de Dnipro rivier is een strook van tientallen kilometers breed getroffen door overstromingen dan wel schade aan de civiele infrastruktuur.

Aan de westelijke kant doen de UKR's wat ze kunnen voor de mensen......bovendien zal van de bondgenoten wel humanitaire hulp bijkomen naarmate de nood opgelijst wordt.....er IS al veel beschikbaar gekomen gedurende deze oorlog...

Aan de oostelijke kant echter is de UKR regering machteloos....en berichten komen dat ,grosso modo,de mensen daar maar hun plan moeten trekken en de mogelijkheden van vrijwilligers- en lokale en Russische hulporganisaties daar afhangen van de gemoedstoestand van Russische legercommandanten......een massaal geval van onbekwaamheid en onverschilligheid in een denkpatroon waar ieder bevel van hogerhand moet komen en blijkbaar niet komt....

President Zelensky is machteloos,hij kan daar niet voor zijn burgers gaan zorgen (zijn mensen worden overigens op de westoever BESCHOTEN door de Russen van de andere kant,nog steeds!)....Maar hij heeft er steeds zwaardere problemen mee dat de Internationale Organisaties (bvb de VN,het Rode Kruis) het ook niet zien zitten of geen mogelijkheden hebben daar te gaan helpen......
Het is wel die VN die blijkbaar Rusland nog verder als een "normaal land" lijkt te behandelen....

Oekrainse burgers zijn nu hulpeloos in een omgeving waar ze eigenlijk al problemen genoeg hebben.Dat KERFT......

De non-commentaren uit Moskou,en de commentaren van verrader Saldo (gouverneur van bezet Kherson) geven geen uitsluitsel.We mogen concluderen dat het hen geen zak kan schelen of dit als een opportuniteit zien om Kherson verder te ontvolken middels evacuaties naar heel ver weg .

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Juist, die dambreuk is een dikke streep door de rekening van de Russen. Voor de Oekräiners is het eerder een humanitaire en ecologische, maar geen taktische ramp.

Die centrale staat in stand-by en heeft weinig koeling nodig.

Dat stuwmeer boven de dam wordt smaller, maar het "drooggevallen" gedeelte zal uit een dikke laag modder bestaan. Gevolg: als natuurlijk barrière is het nu nog moeilijker om over te steken. Tenzij we hovercrafts naar Oekraïne sturen.

Cui bono? De Oekraïners. Wat niet noodzakelijk wil zeggen dat zij de dam hebben opgeblazen.

Hier een interessante theorie. Met gearchiveerde bronnen, die een bocht in de Russische communicatie zouden moeten aantonen:

https://twitter.com/aronets/status/1665981413336776706

Samenvatting: de Russen probeerden met een beperkt gat in de dam de eilanden langs de rechteroever (onmiddellijk stroomafwaarts van de dam) onder water te zetten, want daar zaten Oekraïense soldaten. Pas uren later beseften ze dat de hele dam om zeep was, en dat ze vooral in hun eigen voet hadden geschoten.

Smallere oevers gaan inderdaad niet veel doen.

Toevallig is het offensief gisteren wel begonnen, heel toevallig. Quasi dag op dag.
https://www.hln.be/buitenland/leopar...ield~aa89e5a8/

De volledige machinekamer is opgeblazen, dat is niet “we gaan een klein gaatje maken om een stukje te laten overstromen”.

De kerncentrale heeft enkele maanden water, dan moeten andere bronnen gevonden worden waaronder water uit niet bezet gebied. Het wordt nu haast onmogelijk om de centrale te behouden.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Maar welke kans hebben de Russen nog tegen een leger met onzichtbare raketten en/of bommenwerpers en onzichtbare commando's die zomaar een megadam achter de vijandelijke linies opblazen ?

Geen enkele, dat is duidelijk. Oekraïne innemen is onmogelijk en ook het stukje Donbas dat ze nu hebben gaan ze maar met heel veel moeite behouden. Uiteindelijk ook de Krim want die heeft water uit dat stuwmeer nodig, zonder water is het daar onleefbaar.

Dus inderdaad, Rusland wordt in een hoekje geduwd en gaat dit hard verliezen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Geen enkele, dat is duidelijk. Oekraïne innemen is onmogelijk en ook het stukje Donbas dat ze nu hebben gaan ze maar met heel veel moeite behouden. Uiteindelijk ook de Krim want die heeft water uit dat stuwmeer nodig, zonder water is het daar onleefbaar.

Dus inderdaad, Rusland wordt in een hoekje geduwd en gaat dit hard verliezen.

Allez Vladimir, laat U niet doen, gas erbij geven !
De eer van Rusland staat op het spel !

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Geen enkele, dat is duidelijk. Oekraïne innemen is onmogelijk en ook het stukje Donbas dat ze nu hebben gaan ze maar met heel veel moeite behouden. Uiteindelijk ook de Krim want die heeft water uit dat stuwmeer nodig, zonder water is het daar onleefbaar.

Dus inderdaad, Rusland wordt in een hoekje geduwd en gaat dit hard verliezen.

Tussen 2014 en 2022 was de watertoevoer vanuit dat stuwmeer richting Krim ook onderbroken hoor.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Tussen 2014 en 2022 was de watertoevoer vanuit dat stuwmeer richting Krim ook onderbroken hoor.

Het Noord-Krim kanaal ,het water dat erdoor vloeit vanuit het Dnipro bekken naar Zuidelijke Kherson en de Krim ,is absoluut vitaal voor wat,in essentie,eigenlijk vrij slecht bewaterde gebieden zijn....

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Crimean_Canal

Met het (opnieuw)afsluiten van de watertoevoer naar de Krim wegens recente gebeurtenissen van explosieve aard is de verdere ontwikkeling ervan (bvb als behalve een militaire basis ook als landbouw en vooral toeristische poole) niet mogelijk....Dergelijke halfdroge gebieden kunnen nu al de mensenmassa daar amper dragen.....Het is als Zuid-Spanje,kompleet hulpeloos om dergelijke mensenmassas te onderhouden zonder toevoer ,van water bvb,uit andere zones....

Dus ja,het was echt wel schieten in de eigen voet,en het gaan zware extra kosten zijn voor de UKR's eenmaal ze die Krim opnieuw in bezit nemen...

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Dat was de toestand op 29 april. Die "We’re back" video is ondertussen 135 miljoen keer bekeken. Zijn "Ep. 1" video heeft op 1 dag tijd 102 miljoen kijkers gelokt.

Een view is een view, nietwaar? Of toch niet?

1. Op twitter wordt een video automatisch gestart bij het scrollen en wordt aanzien als een view ongeacht of de gebruiker nu werkelijk ook maar een seconde aandacht gaf aan de video bij het scrollen doorheen de timeline.

Op andere platformen is dat anders. Op Youtube telt een view pas vanaf een bepaalde tijd bv.

2. Verder kan het zijn dat door retweets je meerde keren die video tegenkomt op je timeline.

3. Musk bepaalt het algoritme en kan dus een bepaalde tweet 'pushen'. Gelet op 1 en 2 heeft dit ook een impact op de 'views'.

Peren en citroenen dus.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

- massa troepen verdrinken, alsof ze er teveel hebben. Geen enkele Oekraïense soldaat trouwen, enkel Russen.
- geen water naar de Krim die nu onleefbaar wordt
- hun kerncentrale geen koelwater
- rivier wordt over de volle lengte minder breed en dus makkelijker voor het Oekraïense offensief

Militair nadeel voor Oekraïne? Niets, want ze gingen daar toch niet binnenvallen wegens te moeilijk terrein. Als ze de connectie vie de Donbas plat leggen is dat even goed om De Krim zonder voorraad te zetten.

waarom doen russen zo een gekke dingen ?

wel t'is eenvoudig:
als ze voelen dat ze iets kwijtspelen maken ze het kapot, de psychologische oorlogsvoering is heel belangrijk bij RU
dus enkele dorpen doen verdrinken, zorgt dat ukraine middelen moet inzetten om die burgers te redden, aangezien ukr eigenlijk geen middelen overheeft is dat een goeie strategische zeg

bovendien kan die dam als brug gebruiktworden door tanks, dus die brug is nu opgeblazen, het offensief is gestopt

bovendien zet je een volledige frontlinie onder water, dus kan UKR niet overzwemmen met die leopards of 500km frontlinie verdrinkt zoals de ijzer, en ontstaat een natuurlijke dam die de UKR opmars tegenhoudt; dus ideaal

en ondertussen schiet je nog wat op de reddingswerkers zodat de UKR nog beetje beter gemotiveerd worden om te vechten tegen RU

en dat er een paar RU soldaten moeten wegzwemmen uit hun defnetielijnen is natuurlijk prachtig marketingmateriaal, die illustreert hoe gedesorganiseerd het leger werkt en hoeveel respect ru opbrengt voor zijn eigen mannen

en die kerncentrale zal niet droogvallen evenmin als het water essentieel is voor die zone kan de RU niet schelen aangezien ze toch dreigen die zone te verliezen kan ze beter in een puinhoop achtergelaten worden, conform de putin doctrine: als ik het niet mag hebben, maak ik het kapot

Nu als het gebied zijn drinkwater haalt uit die rivier, kan ik UKR aanraden om gewoon wat vergif in het water te mengen; kan al het russisch materiaal scheikundig opgeruimd worden, lijkt mij dan toch de beste strategie

[Pandareus]

Ze hebben een telefonisch onderhoud onderschept dat bevestiging geeft dat het een russische saboteurgroep is die de dam heeft opgeblazen.

https://www.theguardian.com/world/li...08fa169adb7da8

Het cynisme bij de Orcs is zo groot, dat ze zelfs bootjes beschieten die mensen proberen te redden.
https://www.hln.be/buitenland/ruslan...nten~a97f2697/

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Tussen 2014 en 2022 was de watertoevoer vanuit dat stuwmeer richting Krim ook onderbroken hoor.

Het sloot het water pas helemaal af in 2020
https://www.trouw.nl/buitenland/oekr....google.com%2F

En in 2022 viel Rusland het land binnen.

.

[brother paul]

hoofdstraatje


de spionnen hebben een telefoongesprekje opgevangen...
https://ssu.gov.ua/en/novyny/ssus-in...ge-group-audio
SSU’s interception confirms: Kakhovka HPP was blown up by occupiers’ sabotage group (audio)
10:01, 9 June 2023
State security
Russian aggression
Counterterrorism
Protecting Ukraine together
The invaders wanted to blackmail Ukraine by blowing up the dam and have caused a technological disaster in Ukraine’s south.

The occupiers discuss this in a telephone conversation intercepted by the SSU.

‘It’s not them [Ukrainians] who hit it. It was our sabotage group. They wanted to scare with this dam. It went not as planned, but more than they planned’ a russian military serviceman says.

He also describes the aftermath of the disaster, which russia is trying to hide: rising water levels, flooded territories and destruction.

The SSU has opened a criminal investigation into this russian war crime.

‘Having blown up the dam of the Kakhovka HPP, russia has totally proved to be a threat to the entire civilized world. Only a true terrorist state can cause a technological and environmental disaster of such magnitude. And it will definitely be held accountable for this - both on the battlefield and in international courts. Our task is to bring to justice not only the top brass of putin’s regime, but also the actual perpetrators of the crimes,’ the SSU Head Vasyl Maliuk underscored.

The investigation was initiated under two articles of the Crimina

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

hoofdstraatje

de spionnen hebben een telefoongesprekje opgevangen...
https://ssu.gov.ua/en/novyny/ssus-in...ge-group-audio
SSU’s interception confirms: Kakhovka HPP was blown up by occupiers’ sabotage group (audio)
10:01, 9 June 2023
State security
Russian aggression
Counterterrorism
Protecting Ukraine together
The invaders wanted to blackmail Ukraine by blowing up the dam and have caused a technological disaster in Ukraine’s south.

The occupiers discuss this in a telephone conversation intercepted by the SSU.

‘It’s not them [Ukrainians] who hit it. It was our sabotage group. They wanted to scare with this dam. It went not as planned, but more than they planned’ a russian military serviceman says.

He also describes the aftermath of the disaster, which russia is trying to hide: rising water levels, flooded territories and destruction.

The SSU has opened a criminal investigation into this russian war crime.

‘Having blown up the dam of the Kakhovka HPP, russia has totally proved to be a threat to the entire civilized world. Only a true terrorist state can cause a technological and environmental disaster of such magnitude. And it will definitely be held accountable for this - both on the battlefield and in international courts. Our task is to bring to justice not only the top brass of putin’s regime, but also the actual perpetrators of the crimes,’ the SSU Head Vasyl Maliuk underscored.

The investigation was initiated under two articles of the Crimina

"Downstream was a safaripark, thousands of animals died"

Echt?

Het kan zijn dat het een fout gelopen actie van de Russen was maar dan was het nog steeds niet opzettelijk. Toch is het moeilijk te geloven, het is van de jaren '50 maar zo makkelijk zal die niet ineenvallen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het kan zijn dat het een fout gelopen actie van de Russen was maar dan was het nog steeds niet opzettelijk. Toch is het moeilijk te geloven, het is van de jaren '50 maar zo makkelijk zal die niet ineenvallen.

Kijk, oftewel hebben de Russen dit met opzet gedaan, en doen ze zelf wat wij willen. Oftewel hebben de Russen het per ongeluk gedaan en zijn het de oenen die we gewoon zijn. Oftewel zijn de Oekrainers het gaan doen en is het bewonderenswaardig.

In elk geval is er een vers stuk Oekraine in Russische handen verder omzeep, en dat is wat er moet gebeuren.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De zoveelste 'Wie deed het?' Dit is een vrij uitgebreide analyse met beeldmateriaal, ook van de dagen voor de dambreuk, waaruit onder andere zou blijken dat er reeds een substantieel lek was en stijgend water door kapotte kleppen wegens eerdere aanvallen.

Postmortem Analysis on Kakhovka Dam Breach

Er kan volledig aangesloten worden bij de gemelde analyse, waar veel beeldmateriaal bijzit, met ook 248 stukjes commentaar. Ook onderstaande analyse bevat veel beeldmateriaal en is van gelijkaardig hoge kwaliteit, met 133 stukjes commentaar.

LINK
_{7 jun 2023}

[patrickve]

Het is zoals met die gaspijp: wie het ook gedaan heeft: hip hip hoera !
Meer van dat !

Het probleem is namelijk dat het front in het begin een beetje rap gegaan is, en de gebieden, door de Russen "bevrijd" nog niet stuk en dood genoeg zijn. Dat is verbeterd met het trage allesvernietigende front zoals in Bakmut, maar in de eerste maanden ging het wat te rap en staat er nog teveel recht. Elke grote vernietiging in Russisch bevrijd gebied is dus hip hip hoera. Als het de Russen zelf zijn, is dat om te gieren. Als het de Oekrainers zijn, chapeau.

[Universalia]

En hier ziet men het dan weer zo...

Alles wijst erop dat Rusland de stuwdam heeft vernield, zegt EU

p.s.

"Oekraïens tegenoffensief is begonnen"

Misschien had men, zoals ik al eerder schreef, daar beter over gezwegen en ineens aangevallen.