Zware gangster gijzelt eigen gezin na zoveelste 2de kans

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Voila, ik kende die %s dus totaal niet... En wat de "zaak Farid" betreft: hierin is een heel belangrijke component, mijns inziens, het feit dat die op dezelfde dag dat hij op verlof kan, direct terug aan wapentuig kan raken. Hoe heeft die dat klaargespeeld? Als men hierop al kan inspelen (en dat kan op vele manieren, ofwel repressief door geen verlof meer te geven indien er nog contacten met "het milieu" bestaan, ofwel proactief door die contacten met zijn kinderen in een afgeschermde omgeving te laten plaatsvinden), dan verlaagt ook de kans op de "mislukking met schadelijke gevolgen" al een heel pak.

Da's idd het probleem in deze zaak. Het onderzoek zal moeten uitwijzen wat er juist gebeurd is.

Bedoel je daarmee ook financiële compensaties aan slachtoffers ed? Ik weet ook dat cannabistelers de "geschatte winst" van hun handel moeten uitbetalen aan de staat: is dat ook hierin opgenomen? Of is "herstelrecht" nog iets anders?

Herstelrecht is zeer moeilijk uit te leggen, maar ik zal toch eens proberen.
Zeer kort geschetst: een misdaad is een 'conflict' tussen dader, slachtoffer en maatschappij dat schade veroorzaakt aan de drie partijen. Dat 'conflict' moet opgelost worden, en de schade hersteld.

Belangrijk (en nieuw) is dat het slachtoffer echt een rol krijgt in de procedure, dwz dat men ze in alle omstandigheden met respect moet opvangen, horen, enz. Dat wil ook zeggen dat ze haar mening kan geven op bepaalde momenten (bv. bij een aanvraag voor voorwaardelijke invrijheidstelling).

Er moet ook een bemiddeling kunnen plaatsvinden tussen de dader en het slachtoffer, dwz dat men ze samenbrengt onder begeleiding om over de zaak te praten (en eerlijk gezegd, een geslaagde bemiddeling tussen bv. een moordenaar en de zoon/dochter/vader/moeder van het slachtoffer is het beste dat iedereen kan overkomen en geeft een echt gevoel van 'justice is done').

De dader van zijn kant moet zijn verantwoordelijkheid aanvaarden (bv. ook in het kader van bemiddeling) en de schade herstellen. Dat kan financiëel gebeuren, of ook symbolisch (bv. door verontschuldigingen), of 'maatschappelijk' (via een werkstraf bv.).

Dit is natuurlijk enkel een zeer ruwe schets, maar ik ziet zo'n model veel liever dan een 'three strikes and you're out" van het VB...

En eventjes terug optimist: dit model vergt een nieuwe strafprocedure, en daar zijn ze (na 15 jaar, zodus blijft er hoop) nu in de Senaat mee bezig.

[Zwarte Spion]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Da's idd het probleem in deze zaak. Het onderzoek zal moeten uitwijzen wat er juist gebeurd is.

Raar...wat zou er in Gods naam gebeurd zijn??? Mmmm...even nadenken...!!!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Hierbij bedoel ik de "echt" zware jongens. Bvb. iemand als Dutroux heeft eigenlijk voor mij bewezen dat hij een gevaar voor de maatschappij is. Of zoals in Nederland de moordenaar op Van Gogh. Deze zijn verloren voor de maatschappij en dienen gewoon nooit meer vrij te komen. Het is inderdaad een kleine minderheid.

Ik denk echt niet dat Dutroux nog vrij zal komen...

Freddy Horion houden ze toch ook al 26 jaar vast, dus het bestaat wel degelijk.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=G9DC1OJP

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Jamaar ik ga nu toch stillekesaan aan het avondeten beginnen zulle... we krijgen namelijk een pak bezoek over de vloer

k Vond het ook wel interessant, en ik moet zeggen dat Mambo met zijn controversiële uitspraken in 't begin mijn enthousiasme om over dit onderwerp eens wat dieper in te gaan, fameus heeft geprikkeld

Veel plezier.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Herstelrecht....

Herstelrecht zou het aanbod aan nuttige maatregelen enorm uitbreiden.
Zeker ook binnen een jeugdsanctierecht, waar voor kleinere feiten enorm weinig mogelijkheden bestaan. Er zijn veel te weinig plaatsen in instellingen, en bovendien is het ook niet wenselijk om jongeren voor kleinere feiten even in een instelling te steken, waardoor het meestal bij een vermaning blijft, wat natuurlijk ook nie veel effect heeft. Herstelrecht zou toelaten om daders heel actief te betrekken in hun 'schuldvereffening' én dus terug te betrekken bij de maatschappij.

herstelrecht

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Herstelrecht zou het aanbod aan nuttige maatregelen enorm uitbreiden.
Zeker ook binnen een jeugdsanctierecht, waar voor kleinere feiten enorm weinig mogelijkheden bestaan. Er zijn veel te weinig plaatsen in instellingen, en bovendien is het ook niet wenselijk om jongeren voor kleinere feiten even in een instelling te steken, waardoor het meestal bij een vermaning blijft, wat natuurlijk ook nie veel effect heeft. Herstelrecht zou toelaten om daders heel actief te betrekken in hun 'schuldvereffening' én dus terug te betrekken bij de maatschappij.

herstelrecht

[Chrilord]

en de liga van de "mensenrechten "op uwen nek krijgen zeker.Ge zoudt ze zien springen die rode jongens.

[Chrilord]

Als wij vroeger iets mispeuterden dan was er "herstelrecht" in de vorm van een ferme pandoering,en dat werd meestal niet vergeten.Toen kwamen de psygologen,de wereldverbeteraars en de progresieven.Zij keken ..en zagen dat het niet goed was,en ze gingen het beter doen. "we moeten meer praten en minder straffen"zegden zij en zo geschiede.En kijk alle gevangenissen zitten vol ".Laat ze dan maar lopen "orakelden ze,en weer gzeschiede het zo....en nu zitten we er mee en niemand weet het nog.AMEN

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Jullie zijn hier altijd maar bezig wat er allemaal nog moet bijkomen om de gevangenen te begeleiden en dergelijke. Maar hoeveel geld gaat dit allemaal kosten ?

Betalen we nu al niet veel te veel voor deze criminelen. Voor kleine criminelen wil ik nog wel iets doen, maar de zware jongens moet men volgens mij als verloren voor de maatschappij beschouwen en er geen geld meer insteken.

Als je ziet wat de actie gisteren wel moet gekost hebben aan de maatschappij dan heb ik toch serieuze bedenkingen bij vervroegd vrijlaten.

U zegt daar wat natuurlijk. Jawel dat kost allemaal handenvol geld en kijk welk resultaat?
Is dat niet ook een beetje de frustratie, koren op de molen van de vlaams paljassen en dergelijke?
Tuurlijk wel.
In feite is niemand tevreden over gans de lijn. De gedetineerden lopen er hopeloos verveeld bij rond en vragen zich af hoe lang gaat dat lolletje hier nog duren en komen buiten en staan waar ze vroeger ook stonden, namelijk nergens feitelijk.
De bewakers zijn het ook beu om ganse dagen deuren open en dicht te doen zonder dat daar iets wezenlijks in veranderd. Die voelen zich om den duur al even nutteloos als al de rest.
De rest die schijnbaar wel iets aan het doen zou moeten zijn zitten 21 te kaarten uit verveling.
Naar de buitenwereld één grote poppenkast met politieke motieven. De burger is ook al lang niet meer tevreden want in plaats dat het verminderd komen er precies alle jaren nog wat bij, gevangenen dus.
En het kost al dat geld!

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Als je ziet wat de actie gisteren wel moet gekost hebben aan de maatschappij dan heb ik toch serieuze bedenkingen bij vervroegd vrijlaten.

Hebben ze iets moeten gaan halen in de winkel of zo?
Heeft niks gekost dus! Diensten werken met budgetten vooraf en vast personeel. Of die nu zitten te kaarten of gaan postvatten dat is net hetzelfde in uitgaven. Volgend jaar krijgen ze weer dat budget, iets hoger zelfs met de index en dergelijke.

[Chrilord]

Zeg ,met uw 14 jaar een een doosje krabsla..dat geloofde toch zelf nietzeker.Dat zijn zo van die fabeltjes die de ronde doen en telkens opduiken als er over gevangen gepraat wordt.Waar ik nog geen woord van gelezen heb is over de slachtoffers.Die zijn er niet zeker ?wat doet ge daar mee?Zeggen dat ze op het verkeerde moment op de verkeerde plaats waren ofzo.?Ikzelf ben al vele malen bestolen geweest en weet ge wat uw daders later doen?Ze komen u nog wat uitlachen.En het is niet van den honger dat ze stelen,maar ui pure hebzucht.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Chrilord

Zeg ,met uw 14 jaar een een doosje krabsla..dat geloofde toch zelf nietzeker.Dat zijn zo van die fabeltjes die de ronde doen en telkens opduiken als er over gevangen gepraat wordt.Waar ik nog geen woord van gelezen heb is over de slachtoffers.Die zijn er niet zeker ?wat doet ge daar mee?Zeggen dat ze op het verkeerde moment op de verkeerde plaats waren ofzo.?Ikzelf ben al vele malen bestolen geweest en weet ge wat uw daders later doen?Ze komen u nog wat uitlachen.En het is niet van den honger dat ze stelen,maar ui pure hebzucht.

zit iets in wat je zegt.
Dat probeer ik ook een beetje te benadrukken. De één laten ze lopen en de andere geven van alles veel te veel en geen mens ziet nog een lijn lopen.
Maar die 14 jaar dat is wel echt waar.

Ik zal u nog zo iets vertellen; zo'n twee jaar geleden op de rooigemlaan in Gent woonde iemand die ik kende. Een vrijgezel van in de veertig jaar en jawel ook hij had een lang strafblad voor van alles en nog wat voorgaande.
Enfin, hij woont aan een bushalte en legde altijd wel iets te koop op zijn vensterbank. Gsm of andere prullen. Op een dag omstreeks een uur of 5 na zijn werk komt hij uit zijn douche (gelijkvloers en loopt zo door zijn huis met zijn gordijnen dicht zoals eeuwig en altijd. Maar die gordijnen waren wat krap en als je goed keek kon je er zo een beetje naast kijken.
Hij stond daar niet bij stil!
Beetje later de politie. Wat was er gebeurd? Wel twee kleine gasten stonden te kijken naar die prullen op zijn vensterbank terwijl ze op de bus wachten en bij toeval zien ze hem lopen in zijn blote flikker.
Kleine gasten bij moeder, mama ne blote vent! Mama in paniek, zij naar de politie, politie naar hem en 6 maand later kwamen ze hem halen en staken ze hem meteen in merksplas waar hij 15 maand later onder zware condities weer mocht beschikken.
Zijn meubels, eerst alles gestolen wat nog iets of wat was en hetgeen nog overschoot in bewaring gegeven die dat vervolgens 15 maand aan een stuk laten op regenen heeft en waar hij verplicht was 15 maand huur voor te betalen.
Zo zit dat dus in elkander allemaal, als je al een lang strafblad hebt. Voor blanco's zijn ze meestal wat terug houdender!

Een paar jaar voordien, diezelfde vent. Hij huurt ergens een huis en als hij er in komt is de conteur van de electriek weg, gewoon weg.
Hij gaat naar electrabel, meneer of madam mijne conteur is weg! Electrabel belt de politie en resultaat was dat hij 8 maand in de cel vloog! Hij heeft er verdorie nog geen uur gewoond waarom zou hij zijn eigen conteur stelen?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mambo on 19-08-2005 at 18:47
Reason:
--------------------------------

zit iets in wat je zegt.
Dat probeer ik ook een beetje te benadrukken. De één laten ze lopen en de andere geven van alles veel te veel en geen mens ziet nog een lijn lopen.
Maar die 14 jaar dat is wel echt waar.

Ik zal u nog zo iets vertellen; zo'n twee jaar geleden op de rooigemlaan in Gent woonde iemand die ik kende. Een vrijgezel van in de veertig jaar en jawel ook hij had een lang strafblad voor van alles en nog wat voorgaande.
Enfin, hij woont aan een bushalte en legde altijd wel iets te koop op zijn vensterbank. Gsm of andere prullen. Op een dag omstreeks een uur of 5 na zijn werk komt hij uit zijn douche (gelijkvloers en loopt zo door zijn huis met zijn gordijnen dicht zoals eeuwig en altijd. Maar die gordijnen waren wat krap en als je goed keek kon je er zo een beetje naast kijken.
Hij stond daar niet bij stil!
Beetje later de politie. Wat was er gebeurd? Wel twee kleine gasten stonden te kijken naar die prullen op zijn vensterbank terwijl ze op de bus wachten en bij toeval zien ze hem lopen in zijn blote flikker.
Kleine gasten bij moeder, mama ne blote vent! Mama in paniek, zij naar de politie, politie naar hem en 6 maand later kwamen ze hem halen en staken ze hem meteen in merksplas waar hij 15 maand later onder zware condities weer mocht beschikken.
Zijn meubels, eerst alles gestolen wat nog iets of wat was en hetgeen nog overschoot in bewaring gegeven die dat vervolgens 15 maand aan een stuk laten op regenen heeft en waar hij verplicht was 15 maand huur voor te betalen.
Zo zit dat dus in elkander allemaal, als je al een lang strafblad hebt. Voor blanco's zijn ze meestal wat terug houdender!

Een paar jaar voordien, diezelfde vent. Hij huurt ergens een huis en als hij er in komt is de conteur van de electriek weg, gewoon weg.
Hij gaat naar electrabel, meneer of madam mijne conteur is weg! Electrabel belt de politie en resultaat was dat hij 8 maand in de cel vloog! Hij heeft er verdorie nog geen uur gewoond waarom zou hij zijn eigen conteur stelen?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

zit iets in wat je zegt.
Dat probeer ik ook een beetje te benadrukken. De één laten ze lopen en de andere geven van alles veel te veel en geen mens ziet nog een lijn lopen.
Maar die 14 jaar dat is wel echt waar.

Ik zal u nog zo iets vertellen; zo'n twee jaar geleden op de rooigemlaan in Gent woonde iemand die ik kende. Een vrijgezel van in de veertig jaar en jawel ook hij had een lang strafblad voor van alles en nog wat voorgaande.
Enfin, hij woont aan een bushalte en legde altijd wel iets te koop op zijn vensterbank. Gsm of andere prullen. Op een dag omstreeks een uur of 5 na zijn werk komt hij uit zijn douche (gelijkvloers en loopt zo door zijn huis met zijn gordijnen dicht zoals eeuwig en altijd. Maar die gordijnen waren wat krap en als je goed keek kon je er zo een beetje naast kijken.
Hij stond daar niet bij stil!
Beetje later de politie. Wat was er gebeurd? Wel twee kleine gasten stonden te kijken naar die prullen op zijn vensterbank terwijl ze op de bus wachten en bij toeval zien ze hem lopen in zijn blote flikker.
Kleine gasten bij moeder, mama ne blote vent! Mama in paniek, zij naar de politie, politie naar hem en 6 maand later kwamen ze hem halen en staken ze hem meteen in merksplas waar hij 15 maand later onder zware condities weer mocht beschikken.
Zijn meubels, eerst alles gestolen wat nog iets of wat was en hetgeen nog overschoot in bewaring gegeven die dat vervolgens 15 maand aan een stuk laten op regenen heeft en waar hij verplicht was 15 maand huur voor te betalen.
Zo zit dat dus in elkander allemaal, als je al een lang strafblad hebt. Voor blanco's zijn ze meestal wat terug houdender![/size]

[/edit]

[Erw]

Familielid van een gegijzelde: politie meer met imago bezig dan met hulp aan slachtoffers/familie..
30 'speciale' flikken die goed werk geleverd hebben om de crimineel te overmeesteren.
Tof! Fantastisch! Hoera! Fenomenaal!
Dienst A laat crimineel vrij. Dienst B vangt crimineel terug.
Nu nog het rekeningske sturen naar de belastingsbetaler en klaar is kees.
Blij! Goe bezig!

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door woffer

Wat een veralgemeningen hier allemaal seg ! AMAAAAAAAi !!! Leve de impulsieve media-politiek !!!

Hoi. Welkom op dit forum.

[Jampie]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Nee voor hij die pin uit die granaat trok, ...

als een gewapende gangster twee onschuldige mensen bedreigd, moet je als flik nie twijfelen,

knip en gedaan, meer woorden moete daar nie aan vuilmaken.

Farid heeft zich pas vertoont op het ogenblik dat de pin eruit was. De flikken konden dus niet schieten. Trouwens, de scherpschutters van de SIE zijn pas toegekomen twee uur nadat de gijzeling al bezig was. Nog iets weten ?