Belgische economie: een voorbeeld voor Europa?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

heb jij de cijfers daarvoor? de staatsschukd is fenomenaal kleiner op relatieve basis (wat tenslotte telt, u zou vandaag toch ook niet tevreden met uw loon van 7 jaar terug)

Gezien het type maatregelen die 7 jaar lang zijn genomen om sluitende begrotingen te hebben, zou ik me schamen om dit argument te gebruiken.

Ze hebben totale uitverkoop gehouden. Alle eenmalige inkomsten waren goed. En meer nog... ze hebben toekomstige schulden gekocht!

Nee echt, om met dat argument af te komen, moet je een type a la Noel Slangen zijn.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Gezien het type maatregelen die 7 jaar lang zijn genomen om sluitende begrotingen te hebben, zou ik me schamen om dit argument te gebruiken.

Ze hebben totale uitverkoop gehouden. Alle eenmalige inkomsten waren goed. En meer nog... ze hebben toekomstige schulden gekocht!

Nee echt, om met dat argument af te komen, moet je een type a la Noel Slangen zijn.

Ah ja, zoiets is natuurlijk voor de oppositie. Al 7 jaar horen we de CD&V specialist zeggen dat dit slechts eenmalig is. Terwijl elke regering dit al zo lang doet als ik mij kan herinneren.

Feit is dat paars uitstekend werk verricht heeft in bepaalde gebieden.

En zeg nu eens, hoe ben jij van loayle NVA'er veranderd in vb'er?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Tja blijkbaar ligt het aan u en niet aan paars. Want als ik mijn portefeuille bekijk tegenover een paar jaar terug dan is die een pak dikker geworden. Ik ben dan ook niet blijven jammeren en klagen ik probeer zelf iets van mijn leven te maken en wacht niet op anderen omdat voor mij doen.

LOL! Venteke, voor ge begint te mekkeren zou't ge beter eens uw ogen opentrekken. (Ja venteke, ik werk wel degelijk, heb zelfs nog nooit van mijn leven op de dop gestaan, straf eh!)

Als ge denkt da ge me een post als die da ge quote iemands financieële mogelijkheden kunt inschatten.... slecht bezig

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Is de jouwe ook leeg voor je goed en wel weet waar het geld naartoe vloeit?
Zijn jouw grondbelastingen, autoverzekering, brandpolis, electriciteits-en gasrekeningen ook weer veel harder gestegen dan je loon of pensioen?

't enige da meevalt is de autoverzekering

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Gezien het type maatregelen die 7 jaar lang zijn genomen om sluitende begrotingen te hebben, zou ik me schamen om dit argument te gebruiken.

Ze hebben totale uitverkoop gehouden. Alle eenmalige inkomsten waren goed. En meer nog... ze hebben toekomstige schulden gekocht!

Nee echt, om met dat argument af te komen, moet je een type a la Noel Slangen zijn.

ik wist niet dat ze bestonden, Slangen-believers. Nu ja mutaties zijn van belang in de evolutie van fauna en flora, al denk ik niet dat deze Slangen mutatie een lang leven beschoren is.

[Amon_Re]

Kort vraagke, is er eigenlijk al eens geen studie gedaan waarin uitgezet wordt hoeveel van uw centjes naar de staat gaan?

Stel op een loon van 5000 Euro (kostprijs werkgever), hoeveel zou hiervan naar de staat gaan, als je alle verdoken belastingen & omkosten meerekend? (btw, recupel etc etc etc etc)

Zou best wel eens intressant zijn om te berekenen

[born2bewild]

lol, de munitie begint op te geraken.

Voor de laatste verkiezingen was de NVA de "slechte".
Ja , zo simpel is het : de goei en de slechten. Binair denken: de enen en de nullen.

Nu is de lat wat verlegd (uit noodzaak): de NVA hoort bij de goei en nu moet enkel nog het Vlaams Belang verdreven worden met knoflook.

What's next?

[born2bewild]

http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=49

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

LOL! Venteke, voor ge begint te mekkeren zou't ge beter eens uw ogen opentrekken. (Ja venteke, ik werk wel degelijk, heb zelfs nog nooit van mijn leven op de dop gestaan, straf eh!)

Als ge denkt da ge me een post als die da ge quote iemands financieële mogelijkheden kunt inschatten.... slecht bezig

dan zal je het er toch over eens zijn dat dat met zulke

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

*Kijkt in portemonnee*

Serieux?

quote evenmin lukt ?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Ah ja, zoiets is natuurlijk voor de oppositie. Al 7 jaar horen we de CD&V specialist zeggen dat dit slechts eenmalig is. Terwijl elke regering dit al zo lang doet als ik mij kan herinneren.

Feit is dat paars uitstekend werk verricht heeft in bepaalde gebieden.

Zoals het opkopen van het pensioenfonds van de NMBS ? Zoals het opkopen van het pensioenfonds van Belgacom ? Wat kruimels nu en flinke schulden later ? Noem jij dat goede investeringen ? Dat zijn paniekmaatregelen om wat eurocenten te krijgen op voorwaarde dat ze in banknootjes van 20 euro worden terugbetaald. De volgende regering zal dat wel betalen. En die kunnen putten uit een zilverfonds dat een put is.

En bij deze begrotingsronde hebben ze hun oog laten vallen op het potje dat klaarligt om de komende 20 jaar de kerncentrales ofwel te beheren ofwel af te bouwen, in elk geval een bom geld. Dat potje geld nemen ze nu in hun begroting op en vanaf dan is de federale regering degene die moet betalen voor al die kerncentrales. Echt wel een betrouwbare en eerlijke begroting in evenwicht, niet ?

En zeg nu eens, hoe ben jij van loayle NVA'er veranderd in vb'er?

Kijk eens naar het bovenstaande. Voeg daar nog aan toe dat de N-VA wel ietsje teveel het eigen programma vergeet om de CD&V stroop aan de bek te smeren en dan heb je genoeg hoor.

N-VA congres : "Wij zijn tegen het cordon sanitaire"
Robert T : "N-VA en VB leden gaan in Wetteren een gezamelijke lijst indienen"
N-VA partijtop : <donderende stem> Gij zult niet met het VB samen werken of gij wordt eruit gesmeten ende gedonderd en niet enkel met uw klikken ende klakken maar ook met uw kompanen.</donderende stem>
Robert T : ik berust daarin.

En de door jou "loyaal" benoemde N-VA'er werd VB'er.

Er zijn nog wel genoeg voorbeeldjes waaruit blijkt dat de N-VA ineens geen zier meer gaf om hun programma. En ik viseer hier trouwens de top van de N-VA, niet de leden. Ik weet nog heel wat leden hier die het programma nog serieus nemen. Jong N-VA-er is er zo eentje. Die mensen nemen de congressen nog serieus maar ik ben een beetje ouder dan hen en ik heb de VU zien stukgaan met diezelfde symptomen.

Gebrek aan beginselvastheid bij de top. Met een basis die desnoods de himalaya gaat beklimmen uit puur geloof in de Vlaamse zaak, wist Bertje de zaak ook voor de tweede generatie (diegenen die niet wisten van het egmont pact) nog desastreuzer te verknoeien. Hij heeft als eenmans blijtkwal de VU totaal ontbonden door op te trekken met een zootje ID21 ongeregeld. De mensen die vasthielden aan het vlaams-nationalisme zonder racistisch te zijn (want dat ben je zeer snel, he) die gingen meteen naar de N-VA.

De N-VA eens in de zetels van het parlement is zacht geworden. De top wel. De militanten niet. Ik was een van die leden en ik zag hetzelfde gebeuren als wat met de VU gebeurde. Mijn partijkaart hebben ze niet moeten verlengen. Er is vandaag echt een noodzaak aan een eigen vlaams beleid in vlaanderen en wat Wallonië doet is hun zaak. Laat hen maar eens ondernemend worden. Ze zeggen gewoon altijd "nee" tegen wat we ook voorstellen. Gelukkig heeft de PS de touwtjes in handen op justitie...




Tijd dat er lokale verantwoordelijkheid komt. Dat de PS zich niet meer kan verstoppen achter "les flamands racistes".

Denk je ook niet ? Gaat dat lukken met de N-VA, denk je? of met de CD&V waarvan de Dehaene burgemeester is dankzij de FDF (je idolen neem ik aan). Of via die VLD die ELKEEN van hun beloften voor 1999 hebben gebroken en niet alleen gebroken maar ook gewoonweg verkracht. Of de SP.a... misschien is dat nog een partij voor jou. Op migrantenjacht voor meer stemmen.

je zegt het maar... bij wie wil je horen ?

[polb]

Kort vraagke, is er eigenlijk al eens geen studie gedaan waarin uitgezet wordt hoeveel van uw centjes naar de staat gaan?

Stel op een loon van 5000 Euro (kostprijs werkgever), hoeveel zou hiervan naar de staat gaan, als je alle verdoken belastingen & omkosten meerekend? (btw, recupel etc etc etc etc)

Zou best wel eens intressant zijn om te berekenen

De helft minstens ...

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door polb

Kort vraagke, is er eigenlijk al eens geen studie gedaan waarin uitgezet wordt hoeveel van uw centjes naar de staat gaan?

Stel op een loon van 5000 Euro (kostprijs werkgever), hoeveel zou hiervan naar de staat gaan, als je alle verdoken belastingen & omkosten meerekend? (btw, recupel etc etc etc etc)

Zou best wel eens intressant zijn om te berekenen

De helft minstens ...

d'r werd mij in mijn opleiding wijsgemaakt dat van de kostprijs per werknemer deze laatste grosso modo rond 1/3 netto krijgt (rekening houdende met werknemersbijdragen - werkgeversbijdragen - allerlei bijdragen die een werkgever vaak nog moet betalen bovenop de klassieke SZ bijdragen en de belastingen. - geen rekening gehouden met kinderen ten laste.)

[vulpes]

correctie:

Ook aan de kloof tussen loonkost en netto-vergoeding, de zgn. loonwig, wordt weinig of niets gedaan. Hier bekleden we nochtans een absolute toppositie. Volgens de Nationale Bank ( Verslag over 2002, tabel 22) bedroeg in 2000 de totale marginale (fiscale en parafiscale) aanslagvoet voor de inkomens die aan het maximaal tarief onderhevig zijn in België 74%; met andere woorden een kennismedewerker hield slechts ongeveer een kwart over van een loonkostenverhoging die de werkgever incasseert. In Frankrijk bedroeg de loonwig 67%, in Nederland 60% en in Duitsland 51%; het EU-gemiddelde was 55%, dus bijna 20 procentpunten lager In 2003 is (steeds volgens de Nationale Bank) deze kloof in België gedaald tot 70% , maar dat verandert bijna niets aan onze relatieve positie daar ook in de meeste andere europese landen de loonwig gedaald is.

http://www.agoria.be/gen-nl/publi/me...standpunt6.htm

[vulpes]

In Trends van maart 2004, lazen we het volgende ...
In ons land is het creëren van (officiële) jobs moeilijk, want onze lonen horen bij de hoogste in de wereld. Wat daar netto van overblijft voor de werknemer, is echter zowat het laagste. Onze hoge lonen hebben dus veel te maken met het verschil tussen loonkost en nettoloon, de zogenaamde loonwig. De Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (Oeso) berekende dat de loonwig in België in 2001 55,6 % bedroeg, tegenover een gemiddelde van 43,1 % in Europa en 30 % in Amerika. Met andere woorden, van elke 100 euro die de onderneming betaalt, gaat er in België 55,6 euro naar de staat en blijft er netto 44,4 euro over voor de werknemer. Daarmee kan hij dan leuke dingen doen, waarop hij opnieuw belastingen betaalt (zoals BTW). ...
http://www.workforall.org/forum/html...php?storyid=56

'k denk dat het ervan afhangt welke bijdragen je juist in je berekening opneemt. bovendien is het ook zo dat ondertussen de personenbelasting is gedaald en er zijn ook maatregelen die voor bepaalde doelgroepen de bijdragen verminderen

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Zoals het opkopen van het pensioenfonds van de NMBS ? Zoals het opkopen van het pensioenfonds van Belgacom ? Wat kruimels nu en flinke schulden later ? Noem jij dat goede investeringen ? Dat zijn paniekmaatregelen om wat eurocenten te krijgen op voorwaarde dat ze in banknootjes van 20 euro worden terugbetaald. De volgende regering zal dat wel betalen. En die kunnen putten uit een zilverfonds dat een put is.

HOLA! Dat is erg simplistisch. Vergeet niet dat men uit het Belgacom interest haalt, geen geld moet lenen om het tekort op te vangen, etc. Dat zijn meer dan kruimels, hoor. Dat was een erg clevere maatregel, hoewel men natuurlijk moet voorzichtig zijn met dit geld.

En bij deze begrotingsronde hebben ze hun oog laten vallen op het potje dat klaarligt om de komende 20 jaar de kerncentrales ofwel te beheren ofwel af te bouwen, in elk geval een bom geld. Dat potje geld nemen ze nu in hun begroting op en vanaf dan is de federale regering degene die moet betalen voor al die kerncentrales. Echt wel een betrouwbare en eerlijke begroting in evenwicht, niet ?

Daar weet ik niks van. Bron?

Kijk eens naar het bovenstaande. Voeg daar nog aan toe dat de N-VA wel ietsje teveel het eigen programma vergeet om de CD&V stroop aan de bek te smeren en dan heb je genoeg hoor.

N-VA congres : "Wij zijn tegen het cordon sanitaire"
Robert T : "N-VA en VB leden gaan in Wetteren een gezamelijke lijst indienen"
N-VA partijtop : <donderende stem> Gij zult niet met het VB samen werken of gij wordt eruit gesmeten ende gedonderd en niet enkel met uw klikken ende klakken maar ook met uw kompanen.</donderende stem>
Robert T : ik berust daarin.

En de door jou "loyaal" benoemde N-VA'er werd VB'er.

Er zijn nog wel genoeg voorbeeldjes waaruit blijkt dat de N-VA ineens geen zier meer gaf om hun programma. En ik viseer hier trouwens de top van de N-VA, niet de leden. Ik weet nog heel wat leden hier die het programma nog serieus nemen. Jong N-VA-er is er zo eentje. Die mensen nemen de congressen nog serieus maar ik ben een beetje ouder dan hen en ik heb de VU zien stukgaan met diezelfde symptomen.

Gebrek aan beginselvastheid bij de top. Met een basis die desnoods de himalaya gaat beklimmen uit puur geloof in de Vlaamse zaak, wist Bertje de zaak ook voor de tweede generatie (diegenen die niet wisten van het egmont pact) nog desastreuzer te verknoeien. Hij heeft als eenmans blijtkwal de VU totaal ontbonden door op te trekken met een zootje ID21 ongeregeld. De mensen die vasthielden aan het vlaams-nationalisme zonder racistisch te zijn (want dat ben je zeer snel, he) die gingen meteen naar de N-VA.

De N-VA eens in de zetels van het parlement is zacht geworden. De top wel. De militanten niet. Ik was een van die leden en ik zag hetzelfde gebeuren als wat met de VU gebeurde. Mijn partijkaart hebben ze niet moeten verlengen. Er is vandaag echt een noodzaak aan een eigen vlaams beleid in vlaanderen en wat Wallonië doet is hun zaak. Laat hen maar eens ondernemend worden. Ze zeggen gewoon altijd "nee" tegen wat we ook voorstellen. Gelukkig heeft de PS de touwtjes in handen op justitie...




Tijd dat er lokale verantwoordelijkheid komt. Dat de PS zich niet meer kan verstoppen achter "les flamands racistes".

Denk je ook niet ? Gaat dat lukken met de N-VA, denk je? of met de CD&V waarvan de Dehaene burgemeester is dankzij de FDF (je idolen neem ik aan). Of via die VLD die ELKEEN van hun beloften voor 1999 hebben gebroken en niet alleen gebroken maar ook gewoonweg verkracht. Of de SP.a... misschien is dat nog een partij voor jou. Op migrantenjacht voor meer stemmen.

je zegt het maar... bij wie wil je horen ?

Tja, vroeger was je verfent NVA'er. Nu ben je anti. Wat moet ik nu ernstig, nemen? Begrijp je?

Het FDF wordt voor mijn part ook illegaal verklaard. Ik weet niet waarom men mij altijd associeert met die partij. Alsof er geen ruimte ligt tussen VB en FDF voor een Vlaming.

[Vision]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Tja, vroeger was je verfent NVA'er. Nu ben je anti. Wat moet ik nu ernstig, nemen? Begrijp je?

Sinds wanneer is iemand die verandert van partij niet meer ernstig te nemen?

[lombas]

Het feit dat er méér dan 0 euro staatsschuld is, bewijst dat ze geleid wordt door incapabele, vraatzuchtige mensen.

Pas op, diezelfde mensen verzorgen talloze van uw "zekerheden".

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Vision

Sinds wanneer is iemand die verandert van partij niet meer ernstig te nemen?

Lol, das een idee: Kiezers beboeten die van partij veranderen.

Spijtig voor de katholieken dat ze in de jaren 50 niet zo'n strategisch genie voorhanden hadden.

of beter nog: kiezers stemmen verplicht altijd voor dezelfde lijst/partij/kartel, en de kandidaten roteren in hun plaats.

Misschien iets om in Congo te gaan uitleggen.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het feit dat er méér dan 0 euro staatsschuld is, bewijst dat ze geleid wordt door incapabele, vraatzuchtige mensen.

Pas op, diezelfde mensen verzorgen talloze van uw "zekerheden".

Yep. En ze dicteren het kiesvee hoe ze hun pensioen bijdragen moeten beheren, want het gepeupel kan dat niet.
Hun track record ivm de financien van de staat verrechtvaardigt natuurlijk een dergelijke vorm van arrogantie.

Komt weer een sos natuurlijk (VDB)

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Yep. En ze dicteren het kiesvee hoe ze hun pensioen bijdragen moeten beheren. Weer een sos natuurlijk (VDB)

Jaja, de mensen met miljarden schulden vertrouw je uiteraard 55% van heel je bezit toe.