Het woord van God???

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Alle vragen zijn 'simpel' te beantwoorden met JA of NEE.

Bestaat er iets als een god : JA / NEE ?
Heeft iemand al god gezien : JA / NEE ?
Hebt u enig bewijs van het bestaan van god : JA / NEE?
etc etc etc...

Toch vrij simpel lijkt me?

Ik zou driemaal ja antwoorden. Maar ik vrees dat dat u niet bevredigen zal.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Ik zou driemaal ja antwoorden. Maar ik vrees dat dat u niet bevredigen zal.

Kunt u die drie ja 's ook beargumenteren?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

griffin:


Nee jullie begrijpen er niets van. Hieruit blijkt dat jullie niks niet eens de essentie van de bijbel bedgrijpen. En wel maar komen met die passages over moorden en slaven.
toen God de mens schiep en Adam van de appel at kwam de zonde in de mens. God kan de mens niet besturen en heeft een eigen wil. God gaf de wetten aan zijn volk om zich eraan te houden. Maar er is geen mens dat geen zonde kent. Daarom offerde God zijn zoon om onze zonden te vergeven. Dat je naar de hemel mag is dus gewoon een cadeau van God.

Dat is juist, wij begrijpen er niets van.
Daarom verwachten we een duidelijke uitleg van u maar die wordt steeds onduidelijker.
Waarom gaf God zijn wetten alleen aan “zijn volk”?
Waren de andere volkeren dan minderwaardig of stammen die niet van Adam en Eva af ?
Waarom moest hij zijn wetten achteraf bijstellen door een nieuwe profeet te sturen?
Waarom stuurde hij daarna Mo ook nog eens met nieuwe wetten ?

[Hosea]

system:

En wat gebeurt er dan met de niet-gelovige volgens jou na zijn dood?

Tot het koninkrijk van God worden enkel gelovigen toegelaten.

dronkoers:

Er is geen God, en er bestaan geen zondes, die zijn gewoon opgelegd door idioten die iets moesten vinden om te straffen als het niet in hun kraam pastte.

Het is niet aan mij om te straffen.

griffin

Dat iedereen gelooft wat jullie geloven, dat iedereen luistert naar jullie regeltjes, dat willen jullie idd.:

Waarom zien jullie het toch altijd zo vijandelijk. We doen dit puur uit liefde.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Kunt u die drie ja 's ook beargumenteren?

Ik vrees dat dit niet "simpel" is, System. De betrokken vragenstellers - Jurgen en Drosophila - hebben herhaaldelijk te kennen gegeven een simpel antwoord te verwachten...

[Hosea]

bobke:

Dat is juist, wij begrijpen er niets van.
Daarom verwachten we een duidelijke uitleg van u maar die wordt steeds onduidelijker.

Ik doe mijn best om uit te leggen. Jullie willen het simpelweg niet geloven. Het beste advies is lees de bijbel.

Waarom gaf God zijn wetten alleen aan “zijn volk”?

Het was Gods keuze dat hij de wetten aan zijn volk Israel gaf. Israel heeft gewoon altijd al een bijzonder plekje bij God gehad.

Waren de andere volkeren dan minderwaardig of stammen die niet van Adam en Eva af ?

Geen enkel volk is minderwaardig.

Dat is goed en welgevallig in de ogen van God, onze redder, die wil dat ALLE mensenworden gered en de waarheid leren kennen. 1Timoteus(2:3-4)

Waarom moest hij zijn wetten achteraf bijstellen door een nieuwe profeet te sturen?
Waarom stuurde hij daarna Mo ook nog eens met nieuwe wetten ?

Eerst gaf God de wet aan mozes. En vervolgens zond hij Jezus om onze zonden te vergeven. Hij stelde de wetten niet bij. Het offer van Jezus moet worden gezien als voltooiing.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Ik vrees dat dit niet "simpel" is, System. De betrokken vragenstellers - Jurgen en Drosophila - hebben herhaaldelijk te kennen gegeven een simpel antwoord te verwachten...

Het mag ook minder simpel zijn.

[jurgen79]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Voor jou misschien. Maar zelf leg ik mijn normen hoger. Zwartwitdenken is aan mij niet besteed.

Maar als je dan toch per sé een antwoord wil:

• Bestaat er iets als een God? Ja!
• Heeft iemand al God gezien? Ik zou 't niet weten.
• Heb ik enig bewijs voor het bestaan van God? Neen!

En wat maken die antwoorden jou nu wijzer? Vertel me eens. Ik ben eens écht curieus of ik mezelf in jouw conclusies ga herkennen.

Loco!

Enfin, u zegt dat god zou bestaan...bewijs dat eens.

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

bobke:


Ik doe mijn best om uit te leggen. Jullie willen het simpelweg niet geloven. Het beste advies is lees de bijbel.



Het was Gods keuze dat hij de wetten aan zijn volk Israel gaf. Israel heeft gewoon altijd al een bijzonder plekje bij God gehad.



Geen enkel volk is minderwaardig.





Eerst gaf God de wet aan mozes. En vervolgens zond hij Jezus om onze zonden te vergeven. Hij stelde de wetten niet bij. Het offer van Jezus moet worden gezien als voltooiing.

Dus de wetten uit het OT gelden nog? Hoe zit dat nu met al die mensen die God zomaar vermoordt, als je de Bijbel mag geloven?

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Hij heeft ons gemaakt, hij is verantwoordelijk. Hij is belast met de erfzonde, niet wij.

Het zou een beetje gek zijn dat de Ontwerper zijn Programma de schuld geeft eh... the blame game.

[Hosea]

griffin:

Dus de wetten uit het OT gelden nog? Hoe zit dat nu met al die mensen die God zomaar vermoordt, als je de Bijbel mag geloven?

Dat heb ik helemaal niet gezegd. Jij verdraait alles weer. Lees toch eens in de bijbel. Want wat je hier nou weer opschrijft is onzin.

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

griffin:


Dat heb ik helemaal niet gezegd. Jij verdraait alles weer. Lees toch eens in de bijbel. Want wat je hier nou weer opschrijft is onzin.

Hé, ik lees hier in deze thread dat die zaken uit het OT niet meer gelden omdat ze in het NT worden veranderd... Ik herhaal ook maar wat hier wordt beweerd eh. Dus hoe zit het nu, waar zijn mijn slaven? Waarom heb ik geen recht op slaven? Ik zal ze goed behandelen hoor!

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Hij heeft ons gemaakt, hij is verantwoordelijk. Hij is belast met de erfzonde, niet wij.

Het zou een beetje gek zijn dat de Ontwerper zijn Programma de schuld geeft eh... the blame game.

[Hosea]

griffin:

Hé, ik lees hier in deze thread dat die zaken uit het OT niet meer gelden omdat ze in het NT worden veranderd... Ik herhaal ook maar wat hier wordt beweerd eh. Dus hoe zit het nu, waar zijn mijn slaven? Waarom heb ik geen recht op slaven? Ik zal ze goed behandelen hoor!

Ik zei dat het de kruisiging van Jezus een voltooiign is van de wet. Niet dat God veranderd heeft. De wetten van het OT zijn Jezus' kruisiging niet meer nodig.
Hoe vaak moet ik dit nog uitleggen.

[system]

[

Eerst gaf God de wet aan mozes. En vervolgens zond hij Jezus om onze zonden te vergeven. Hij stelde de wetten niet bij. Het offer van Jezus moet worden gezien als voltooiing.

[/quote]


Welke zonden? Wanneer begaan? En wanneer worden die vergeven?
Ik probeer te begrijpen maar het lukt me niet.

[Hosea]

system:

Welke zonden? En welke zonden wanneer te vergeven? Ik probeer te begrijpen maar het lukt me niet

Ieder mens heeft zonden. Dat betekent dat niemand een perfect leven kan leiden. God laat alleen maar mensen tot de hemel toe zonder zonden. Dus eigenlijk zouden alle mensen gedoemd zijn. Echter God heeft in al zijn goedheid zijn zoon geofferd. Door het sterven en herrijzen van Jezus worden onze zonden vergeven. Het enige wat je hoeft te doen is te geloven in Jezus.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

system:


Ieder mens heeft zonden. Dat betekent dat niemand een perfect leven kan leiden. God laat alleen maar mensen tot de hemel toe zonder zonden. Dus eigenlijk zouden alle mensen gedoemd zijn. Echter God heeft in al zijn goedheid zijn zoon geofferd. Door het sterven en herrijzen van Jezus worden onze zonden vergeven. Het enige wat je hoeft te doen is te geloven in Jezus.

Daar had ik het met u over in een vorige posting. Waarom heeft iedereen nu zonden? Een kind van 3 jaar heeft dat ook zonden? U hebt me daar nog niet op geantwoord. En als Jezus die vergeven heeft dan zijn we toch niet meer zondig voorzover we al ooit zondig waren.

[Griffin]

Zondig door wat? Door dat we doen waar we voor geprogrammeerd zijn?

[Hosea]

system:

Daar had ik het met u over in een vorige posting. Waarom heeft iedereen nu zonden? Een kind van 3 jaar heeft dat ook zonden? U hebt me daar nog niet op geantwoord. En als Jezus die vergeven heeft dan zijn we toch niet meer zondig voorzover we al ooit zondig waren.

Dat van dat kind vind ik een moeilijke vraag. Ik zal die vraag onderzoeken en zal binnenkort proberen met antwoord te komen.

Wat betreft het tweede gedeelte. Ja als jij oprecht gelooft in Jezus en hem aanneemt als jou verlosser dan zullen je zonden vergeven worden.

Het volgende biedt misschien wat meer heldere uitleg met plaatjes.

http://www.chick.com/reading/tracts/1627/1627_01.asp

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

system:


Dat van dat kind vind ik een moeilijke vraag. Ik zal die vraag onderzoeken en zal binnenkort proberen met antwoord te komen.

Wat betreft het tweede gedeelte. Ja als jij oprecht gelooft in Jezus en hem aanneemt als jou verlosser dan zullen je zonden vergeven worden.

Het volgende biedt misschien wat meer heldere uitleg met plaatjes.

http://www.chick.com/reading/tracts/1627/1627_01.asp

U antwoordt niet helemaal op mijn vraag. Ik zal dus herhalen:

Waarom is iedereen zondig?
Jezus heeft door zijn dood-volgens u-ons onze zonden vergeven en dus ook op de eerst plaat de fameuse 'erfzonde' wat dat ook moge betekenen. Daarvoor is hij -volgens u- gestorven aan het kruis.
Dus we zijn niet meer zondig. Door te zeggen dat alle mensen zondig zijn, praat u hen toch een schuldgevoelen aan of niet.

Zo is dat ook in de mis van de katholieken:'Heer ik ben niet waardig dat ik tot u kom, maar spreek maar een woord en ik (mijn ziel) zal gezond worden'. God is toch een liefhebbende Vader volgens de christenen. Waarom moet je je dan niet waardig voelen hem te ontvangen in de vorm van de communie? Jezus tijdens zijn laatste avondmaal had helemaal niet deze toon, indien we het verhaal moeten geloven. Nogmaals jullie praten de mensen een minderwaardigheidsgevoelen aan. Dat hebben jullie altijd gedaan, ook de Dominees.

[Hosea]

system:

Waarom is iedereen zondig?

Zoals ik al zei niemand leid een perfect leven. De mens is van nature tot het kwade geneigd.

Dus we zijn niet meer zondig. Door te zeggen dat alle mensen zondig zijn, praat u hen toch een schuldgevoelen aan of niet.

Goed lezen. We zijn pas van onze zonden verlost als we Jezus als onze redder aannemen. En ik praat niemand een schuldgevoel aan. Ik wil ze alleen maar helpen God te vinden.

Zo is dat ook in de mis van de katholieken:'Heer ik ben niet waardig dat ik tot u kom, maar spreek maar een woord en ik (mijn ziel) zal gezond worden. God is toch een liefhebbende Vader volgens de christenen. Waarom moet je je dan niet waardig voelen hem te ontvangen in de vorm van de communie? Jezus tijdens zijn laatste avondmaal had helemaal niet deze toon, indien we het verhaal moeten geloven.

De RKK is op veel punten afgedwaald. Ook wat betreft communie en de mis.