![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#181 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Genen staan niet autonoom in voor de kenmerken, het is haast onmogelijk om te weten wat de preciese relaties zijn tussen vele genen die een bepaalde eigenschap bepalen, genen worden "afgesteld" door transgenerationele factoren bepaald door constante en contingente omstandigheden, etc... Maw, de cultuur is niet te scheiden van de natuur en omgekeerd.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#182 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
|
![]() Citaat:
Blijkbaar missen de Europeanen en de Afrikanen overwegend het gen dat voor de Aziatische vorm van de ogen geeft. Toch hebben blanken niet het gen dat typisch bij zwarten voorkomt en er voor zorgt dat ze een andere pigmentatie hadden. Ik zal dus nergens zeggen dat ik genetisch niet op deze mensen trek, maar ... ik zie dat er toch verschillen zijn. Citaat:
Citaat:
Niet elke aardappel is bv vastkokend. In principe zijn alle honden ook 1 soort. Genetisch verschillen rassen die goed op elkaar lijken ook sterker dan men zou denken. Toch spreekt men hier over rassen, terwijl alle honden van dezelfde soort zijn. Een goed voorbeeld: een sheltie lijkt de kleinere versie van een collie, maar genetisch verschillen deze enorm. Ze hebben weinig recente gemeenschappelijke voorouders. De dobberman is bv wel een reuzenformaat pincher. De Welsh corgi bv is ook een herdershond, alhoewel deze eigenlijk nauwer verwant is met de teckel. Alle hondenrassen zijn gekweekt op eigenschappen, zoals karakter onder andere voor een welbepaalde taak. Citaat:
In de grond zijn ze hetzelfde, maar hier bewijs ik weer dat karakter grotendeels erfelijk is, maar gedrag door omgevings- en omstandigheidsfactoren bepaald is. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#183 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
|
![]() Citaat:
Kijk bv eens naar ééneiïge tweelingen, die men gescheiden opvoedt en naar degene die men samen opvoedt. In onze Westerse maatschappij hebben we nu eenmaal de drang om ons als individu van een ander te willen onderscheiden. Zo kunnen mensen die uiterlijk sterk op elkaar trekken, die genetisch nauw verwant zijn en quasi hetzelfde karakter hebben, dat elk op een heel andere manier uiten. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#184 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Citaat:
en misschien moet je toch wel eens gaan horen bij zowel de geadopteerde uit-hun-milieu gerukte kinderen of hun adoptieouders voor je met je 100%nurture % nature komt afzetten. Nurture heeft zeker méér in de pap te brokken, maar 0% nature lijkt me schromelijk onderschat. Uw "bastaarden" natuurlijk hiet meegeteld.... ![]()
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o Laatst gewijzigd door circe : 3 april 2007 om 04:55. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#185 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
|
![]() Citaat:
En al wie iets anders zegt dan wat de pocobiologen willen wordt gebroodrooft, verdacht gemaakt, en in zijn carriere gefnuikt.
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#186 |
Burgemeester
Geregistreerd: 10 oktober 2006
Berichten: 579
|
![]() Zoals steeds is elke studie wel met een korreltje zout te nemen.
(En zeker die studie van Al Gore, HET lichtanker, naast Verhofstad uiteraard....Als binnenkort Yellowstone park ontploft (20.000 jaar overtijd) dan worden we van vandaag op morgen naar een ijstijd gekatapulteerd. Dan gaan we nog vloeken dat we niet meer opgewarmd hebben. Trouwens over 50 jaar is het sowieso gedaan met vervuilen wegens stookolie op) Maar soit. Vormen van "racisme" zijn wel degelijk natuurlijk. Heel wat dieren hebben een territorium en zijn continu bezig dit te verdedigen tegen indringers van HUN soort. Er is dus niks abnormaals aan de hand als mensen van een bepaalde cultuur zich vragen stellen wanneer ze geconfronteerd worden met andere gebruiken. En ook de mensen die het topicverhaal afdoen als nonsens zijn racisten en schermen hun privesfeer af. Of heeft iemand van jullie al onderdak aangeboden aan die mens wiens vijf kinderen door zijn vrouw vermoord werd? Juist, niemand zet zijn deuren zomaar open voor Jan en Alleman.... Waarom zou een gemeenschap dat dan moeten doen? Laatst gewijzigd door Amaj : 3 april 2007 om 07:27. |
![]() |
![]() |
![]() |
#187 |
Banneling
Geregistreerd: 22 maart 2004
Berichten: 3.520
|
![]() DNA is een magisch woord. Of toch niet, meer en meer strafzaken waarbij de openbare aanklager enkel op DNA bewijzen voortbouwt stuiken in elkaar. De DNA wetenschap is niet zonder fouten en open vragen. Oppassen geblazen dus. Het is gezonder de gelijkennissen te benadrukken dan te proberen verschillen te vergroten door middel van de huidige DNA en genen wetenschappen. Wetenschap is geen religie namelijk.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#188 | ||||
Gouverneur
Geregistreerd: 30 november 2006
Berichten: 1.393
|
![]() [quote=Amaj;2578399]Zoals steeds is elke studie wel met een korreltje zout te nemen. [quote]
What a load of horsemanure. Ik heb het even opgedeeld, omdat je zelf zo van de hak op de tak springt. Citaat:
![]() En vervuilen is maar één onderdeel, Amaj. En vervuilen door stookolie al helemaal. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Iemand die zegt dat er niet zoiets bestaat als "acht mensenrassen" (of soorten, zelfs), iemand die zegt dat er geen rassen zijn, is een racist ? Leg me dat ook ineens eens uit, als je toch bezig bent. Door geen onderdak te bieden aan die man, ben je nog geen racist. Door geen onderdak te bieden aan die man enkel omdát hij een andere huidskleur heeft, en volgens jou tot een ander ras behoort, dan ben je pas een racist. En individuën vergelijken met een gemeenschap loopt altijd nefast af. Daar zou ik maar niet aan beginnen. Even in het algemeen: Er is hier echt wel niemand geremd door wetenschappelijke kennis, hè ? Het loopt hier vol schetenwappers. Iedereen weet er álles van, en iedereen kan wetenschappelijke conclusies trekken, en iedereen is expert. Maar dat is niet zo. Dan moet je dat ook niet proberen. Enige kennis over de zaken is wel vereist voor je een discussie kan voeren. Toch als je op *wetenschappelijk* vlak je gelijk wilt halen. Ik ken niet genoeg van genetica om me een expert te noemen op dat vlak, maar ik ga er ook niet van uit dat ik dat toch bén. Laatst gewijzigd door Ozymandias : 3 april 2007 om 08:02. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#189 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
The poster formerly known as kay-gell |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#190 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
|
![]() Citaat:
Ratten ... idem. Wolven ... idem. Leeuwen ... idem. En nu onze nauwste verwanten: de chimpansee. Die vormen regelmatig moordescardrons van jonge mannetjes, die zelfs elkaar binnen 1 groep zouden lynchen op de meest gruwelijke wijze. Je moet je bij elk dier dat in groep leeft in de natuur kunnen bewijzen om bij die groep te horen. Gewoon dezelfde soort zijn is blijkbaar niet altijd voldoende. Waarom zouden mensen, die duidelijk ook groepsdieren zij, dan moeten afwijken van de regel? Als we echt verder geëvolueerd zijn, kunnen we dat dan niet beter tonen door elkaars grenzen te respecteren, dan continu te willen verleggen? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#191 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#192 |
Burgemeester
Geregistreerd: 10 oktober 2006
Berichten: 579
|
![]() Ozymandias, je moet geen citaten uit mijn betoog halen. Dit moet in zijn geheel gelezen worden. Zoniet licht je de zaken gewoon uit hun context en zo gaat alles een apart leven leiden uiteraard.
Maar ik kan het wel duidelijker stellen. Zijn alle mensen rascistisch? Ja! De strikte betekenis van het woord rascisme wordt hier sterk uitgebreid uiteraard. Maar het komt erop neer dat iedereen, wanneer het er ECHT op aan komt (lees nogmaals aub), eerst zijn dierbaren gaat verdedigen. Op dat ogenblik ben je dus eigenlijk die "anderen" niet meer op dezelfde manier aan het behandelen.. Rascisme is dan ook niet meer of minder dan een synoniem voor overlevingsdrang. Alles hangt nu af WAT moet verdedigd worden (personen, cultuur, macht, rijkdom,...) en hoever je hierin gaat. Ter veduidelijking: ik beschouw rascisme hier niet enkel als bvb een blanke die geen neger kan uitstaan. Het is dus een kwestie van "survival of the fittest"... of welke invulling je hieraan ook mag geven. Het doel heiligt de middelen zeg maar. Als ik iedereen als rascist bestempel dan is dit inderdaad controversieel, en zal niet door iedereen gesmaakt worden. Het komt gewoon omdat we, laat het ons maar toegeven, een gepriviligeerd leven leiden, en nooit of zelden geconfronteerd werden met onze instincten. Maar in ons allen sluimert het beest ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#193 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#194 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 30 november 2006
Berichten: 1.393
|
![]() Citaat:
Over je tweede tekst. Dit is geleuter. Er is al een topic over, en daar heb ik al in gezegd wat ik daarvan denk (met de buitenlander en iemand van je "eigen volk" boven een put, en je kan er maar een helpen). Aangeven dat "iedereen" zo denkt, dat het "instinct" is, zonder enig wetenschappelijk bewijs, wijst er alleen maar op dat je denkt de hele wereld te kennen aan jezelf. Dat is redelijk kortzichtig. Ik zou helemaal niet kiezen voor mijn "eigen volk". Daar gaat je theorie. En dan hebben we het zelfs nog maar niet over wat je dan definieert als "buitenlander" en "eigen volk", want het is niet zo simpel als het wel lijkt. Dat zagen we al toen je het probeerde te hebben over soorten, rassen, culturen en gebruiken, allemaal tegelijk. Zo wordt het een warboel. Het topic ging erover of er verschillende genetische rassen zijn. Dat is hier nog nergens aangetoond. Dat heb je zelf ook weerlegd, zoals ik aangeduid heb. Dus hoe kan ik nu een racist zijn, als ik zeg dat er geen verschillende genetisch afgelijnde rassen bestaan ? En met survival of the fittest heeft racisme helemáál niets te maken. Het is zoals ik al zei: Een beetje nadenken kan geen kwaad. Een beetje kennis van de stof, kan geen kwaad. Het zomaar uitkramen van oppervlakkige ideeën die iedereen wel eens heeft gehad, maar die al vaak zijn weerlegd door wetenschappers, duidt niet bepaald op een grenzeloos inzicht. Je maakt de ene redeneringsfout na de andere, en dan wil je dat ik als geheel op je tekst reageer ? Ik heb mijn best gedaan, maar die tekst valt op zoveel plaatsen gewoon uit elkaar, dat ik er ook maar met moeite iets samenhangends uitgeperst krijg. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#195 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#196 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Ik ken daar niet de exacte definitie van in medische termen, maar ik denk spontaan aan de mogelijkheden tot cognitieve abstracties maken, zelfreflexie, overdracht van non-empirische kennis, etc...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#197 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 30 november 2006
Berichten: 1.393
|
![]() Citaat:
1. Racisme tegen wie ? Tegen andere soorten ? Tegen andere rassen ? Tegen andere roedels ? Zo wordt het wel heel vaag. En zijn die "rassen" dan genetisch vastgelegd ? Want als er geen genetisch verschil is, dan lijkt het mij moeilijk om van een natuurlijk racisme te spreken. 2. Kan je gedrag van dieren zomaar overbrengen naar het gedrag van mensen ? Ik denk van niet. Het is niet omdat dieren het doen, dat mensen die het niét doen van hun natuur "afdrijven". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#198 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
|
![]() Vage beeldspraak. Jouw stelling was dat een genetische verwantschap aan de basis ligt van een geheel aan gemaanschappelijke waarden en normen. Zolang je dat niet hard kunt maken, is het klinkklare nonsens. Gev�*�*rlijke nonsens bovendien, want je zit maar een halve milimeter verwijderd van de nazi-rassentheorie.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#199 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
![]() Het verschil tussen een blanke en een zwarte huidskleur is 1 aminozuur in het SLC24A5-gen. Maar dit geheel terzijde (of niet)
|
![]() |
![]() |
![]() |
#200 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |