Wallonië vindt IJzeren Rijn "weggegooid geld" - Pagina 10

Zeno! · 18 mei 2007, 19:12

Eric Donckier is mijn held, en al langer dan vandaag. Ik denk dat ik mij maar eens ga abonneren op HBVL! Vreemd dat dit in andere kranten amper aandacht heeft gekregen... of juist niet...

Knuppel · 18 mei 2007, 20:38

Citaat:

De oplossing is toch simpel: Di Pupo als formateur bereidt een regering voor die ervoor zorgt dat de Walen hun beslissingen kunnen nemen in Wallonië en de Vlamingen hun beslissingen in Vlaanderen.

Waarom denk jij dat Di Rupo als formatuer zou doen wat hij als minister-president van Wallonië en PS-voorzitter net NIET wil?

Knuppel · 18 mei 2007, 20:42

Citaat:

Ondanks Di Rupo: IJzeren Rijn komt er
Jan Van de Casteele 18-05-2007

'Het negatief advies van Elio Di Rupo en zijn Waalse regering in verband met de IJzeren Rijn is ongehoord, inconsequent en bovenal dom.' Dat zeggen Peter Vanvelthoven en Bruno Tuybens (sp.a) in een gesprek met Het Belang van Limburg (18 mei).

In een advies ter attentie van het provinciebestuur van Nederlands-Limburg schrijven Elio Di Rupo en zijn Waalse regering dat de IJzeren Rijn "weggegooid geld" is omdat die ten nadele zou zijn van de Montzenlijn en zo ook slecht zou zijn voor de werkgelegenheid in Wallonië.

Minister van Werk Peter Vanvelthoven en staatssecretaris van Overheidsbedrijven Bruno Tuybens zeggen nu dat de reactie van Elio Di Rupo "ongehoord, inconsequent en bovenal dom is."

Omdat ze haaks staat op het gegeven dat ook de Waalse regering eerder instemde met de Belgische plannen in verband met de IJzeren Rijn en omdat ook de Waalse regering het investeringsplan 2004-2007 van Infrabel (inclusief IJzeren Rijn) mee goedkeurde. En omdat de IJzeren Rijn kan helpen om de Kyotonorm te halen. 'Di Rupo laat zich leiden door platte communautaire overwegingen. Straks vragen ze in Wallonië ook nog compensaties wanneer blijkt dat het daar meer regent', zegt Bruno Tuybens (als gevolg van internationalisering en globalisering worden steeds meer containers vervoerd. Eens het Deurganckdok helemaal operationeel, komen daar nog eens vijf miljoen containers per jaar bij. Om die van de weg te halen zijn zowel de IJzeren Rijn naar het Ruhrgebied als de Montzenlijn naar Zuid-Duitsland en verder nodig).

Het advies van Elio Di Rupo noemen Vanvelthoven en Tuybens 'quantité négligable'. De twee gaan resoluut door en weten zich sterk door het arrest van het Internationaal Arbitragehof. Dat arrest zegt dat België op basis van het Scheidingsverdrag van 1839 onder alle omstandigheden recht heeft op het historische tracé van de IJzeren Rijn.

'We zullen dat verdrag en dat arrest volledig uitputten. Voorjaar 2008 moet de studie over de kosten klaar zijn, najaar 2009 moeten de werken beginnen, in de loop van 2015 moet de IJzeren Rijn opnieuw in gebruik zijn. Daar wijken we niet meer van af.'

Als bijlage de scherpe commentaar van Eric Donckier in Belang van Limburg van 16 mei.

Bijlage

Di Rupo heeft zo te zien zelfs de 'Vlaamse' rooien tegen.

Wordt vervolgd.....

Dimitri · 19 mei 2007, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Uit citaat:

'We zullen dat verdrag en dat arrest volledig uitputten. Voorjaar 2008 moet de studie over de kosten klaar zijn, najaar 2009 moeten de werken beginnen, in de loop van 2015 moet de IJzeren Rijn opnieuw in gebruik zijn. Daar wijken we niet meer van af.'

Een studie over de kosten? Al lang voor het arrest heeft Nederland planstudies laten doen naar welke aanpassingen onder de Nederlandse wetgeving nodig zijn en wat die kosten. Daar lijkt me vrij weinig meer aan te bestuderen, en zeker niet voor België. Het arrest zegt immers dat Nederland bepaalt welke aanpassingen onder de Nederlandse wetgeving nodig zijn. Dit is dus ofwel vertragingstactiek omdat het geld er nog niet is, ofwel denkt België tegen het arrest in zelf te kunnen bepalen wat er aangepast moet worden en hoeveel dat mag kosten. In het tweede geval kan het wel eens heel wat later worden dan najaar 2009 voor de eerste schop de grond in kan.

Knuppel · 19 mei 2007, 14:48

Je moet bij Vanvelthoven en Tuybens zijn Dimitri.

Ik dénk er niet aan om jouw woorden in twijfel te trekken.

Dimitri · 19 mei 2007, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je moet bij Vanvelthoven en Tuybens zijn Dimitri.

Ik dénk er niet aan om jouw woorden in twijfel te trekken.

Mag wel hoor.

Ik reageerde eigenlijk op het citaat.

Jong N-VA'er · 19 mei 2007, 23:14

Walen...dikke vuile fascisten!

Eddy B · 20 mei 2007, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Walen...dikke vuile fascisten!

Tja, als je nu had geschreven: "waalse politiekers..." had ik me volledig akkoord verklaard. Met de Walen zelf heb ik een veel te goede verstandhouding om zoiets te durven zeggen.

Eddy B · 20 mei 2007, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Laatst was ik nog op een containerkaai, waar 80 vrachtwagens stonden te wachten op hun lading voor een bedrijf in Frankrijk en 150 wagens voor een bedrijf in Duitsland.
Deze wagens hadden juist een andere lading uit die bedrijven afgezet, om in Antwerpen geladen te worden.
Beide bedrijven hadden beter gebruik gemaakt ven water of spoorwegen en zo 230 vrachtwagens van de weg gehouden.
Maar voor beide bedrijven kwam dat duurder uit, omdat er te veel onderlinge ruzies zijn tussen de Nederlandse en Belgische politici.
En de vrachten niet zomaar over deze transportwegen mogen, wegens te gevaarlijke ladingen, dwars door steden en dorpen met die ladingen is blijkbaar veel veiliger volgens onze politici.

DIE containerkaai zou ik wel eens willen kennen, dat je dat hier zo stelt. Noem eens een nummer? Plaats?

En hoe zouden onderlinge politieke ruzies zoiets beïnvloed hebben???

In de benelux wordt er minder van de waterweg gebruik gemaakt omdat dit om praktische redenen niet altijd haalbaar is. Vrachten zijn soms dringend, en op korte afstand is de vrachtwagen nog altijd beter dan het schip. Trouwens, NA via de binnenwateren naar een aflaadplaats te zijn verscheept, gaan ze TOCH op de vrachtwagen... Of denk je dat elke fabriek aan het water ligt?

Eddy B · 20 mei 2007, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er is idd een deel samenwerking, maar deze is de havens opgedrongen door de bedrijven die er actief zijn.
Deze werken nu eenmaal op de meest rendabele manier voor hen en gaan een zeeschip geen 2 havens laten aandoen, terwijl de vracht die moet geladen of gelost worden in de tweede haven sneller en goedkoper door een binnenschip of trein naar de andere haven kan gebracht worden.
De vrijwillige samenwerking tussen de havenbedrijven zelf, is anders wel heel tot het minimum dat noodzakelijk is herleid.

Ahum, Schepen lossen nog steeds een stukje in Rotterdam, om daarna naar Antwerpen door te varen. Laden juist omgekeerd. Als er een container in antwerpen per vrachtwagen een beetje laat is, wordt die gauw naar Rotterdam verscheept (verreden

).

Ondanks alle faciliteiten die Rotterdam heeft, komt men liever het gros lossen in Antwerpen, wegens efficienter (rapper en goedkoper).

liberalist_NL · 20 mei 2007, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Ahum, Schepen lossen nog steeds een stukje in Rotterdam, om daarna naar Antwerpen door te varen. Laden juist omgekeerd. Als er een container in antwerpen per vrachtwagen een beetje laat is, wordt die gauw naar Rotterdam verscheept (verreden

).

Ondanks alle faciliteiten die Rotterdam heeft, komt men liever het gros lossen in Antwerpen, wegens efficienter (rapper en goedkoper).

En ondanks dit alles is Rotterdam toch nog de mainport van Europa, voor de scheepvaart. Praktisch alle vracht bestemd voor het oosten wordt gedaan via Rotterdam. Met bestemming Zuid en Zuid-Oost kiest men vaak Antwerpen of le Havre.

Breda · 20 mei 2007, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En ondanks dit alles is Rotterdam toch nog de mainport van Europa, voor de scheepvaart. Praktisch alle vracht bestemd voor het oosten wordt gedaan via Rotterdam. Met bestemming Zuid en Zuid-Oost kiest men vaak Antwerpen of le Havre.

Antwerpen meestal omdat dat groter is , als de Benelux 1 was geweest domineerde wij de Zee Transport

liberalist_NL · 20 mei 2007, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

Antwerpen meestal omdat dat groter is , als de Benelux 1 was geweest domineerde wij de Zee Transport

Rotterdam is nog altijd groter.

Jantje · 20 mei 2007, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En ondanks dit alles is Rotterdam toch nog de mainport van Europa, voor de scheepvaart. Praktisch alle vracht bestemd voor het oosten wordt gedaan via Rotterdam. Met bestemming Zuid en Zuid-Oost kiest men vaak Antwerpen of le Havre.

klopt.

Jantje · 20 mei 2007, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

Antwerpen meestal omdat dat groter is , als de Benelux 1 was geweest domineerde wij de Zee Transport

Antwerpen is kleiner dan Rotterdam, heeft een kleinere diepgang mogelijkheid en kan de super schepen niet eens ontvangen.

Als de Benelux één was of terug word, dan is het direct één van de economische grootmachten van de wereld, op alle gebied.

Jong N-VA'er · 21 mei 2007, 02:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Tja, als je nu had geschreven: "waalse politiekers..." had ik me volledig akkoord verklaard. Met de Walen zelf heb ik een veel te goede verstandhouding om zoiets te durven zeggen.

Aha toch iemand die mij ter orde komt roepen!

Wilt u dat ook eens gaan doen als u een Waal weer hoort roepen hoe dikke vuile fascisten die Vlamingen wel zijn?

Snappie waar ik op alludeer?

Jantje · 21 mei 2007, 06:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Aha toch iemand die mij ter orde komt roepen!

Wilt u dat ook eens gaan doen als u een Waal weer hoort roepen hoe dikke vuile fascisten die Vlamingen wel zijn?

Snappie waar ik op alludeer?

Als zij dat doen, dan mag ik dat ook.
Welk een peuterachtige opmerkingen.

Maar ja, de meeste onder ons, zullen die Waal dan ook terecht wijzen en hem duidelijk maken dat de problemen tussen Vlaanderen en Wallonie, een manier is van de politici om een gordijn op te trekken voor de echte problemen die ze daarmee verbergen en niet oplossen.

Het is namelijk niet de Belg zijn schuld dat er in dit land met drie maten en drie gewichten word gewerkt, maar die van de leiders van dit land.

Tavek · 21 mei 2007, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het is namelijk niet de Belg zijn schuld dat er in dit land met drie maten en drie gewichten word gewerkt, maar die van de leiders van dit land.

100 % gelijk.

Indien we wat meer capabele leiders hadden gehad moesten we niet zoveel tijd steken in die rotte communautaire zever. Maar ja, zoals gezegd wordt, een volk heeft de leiders die ze verdient.

Jan van den Berghe · 21 mei 2007, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Een studie over de kosten? Al lang voor het arrest heeft Nederland planstudies laten doen naar welke aanpassingen onder de Nederlandse wetgeving nodig zijn en wat die kosten. Daar lijkt me vrij weinig meer aan te bestuderen, en zeker niet voor België. Het arrest zegt immers dat Nederland bepaalt welke aanpassingen onder de Nederlandse wetgeving nodig zijn. Dit is dus ofwel vertragingstactiek omdat het geld er nog niet is, ofwel denkt België tegen het arrest in zelf te kunnen bepalen wat er aangepast moet worden en hoeveel dat mag kosten. In het tweede geval kan het wel eens heel wat later worden dan najaar 2009 voor de eerste schop de grond in kan.

Misschien wordt het tijd dat deze zaak volledig onder de vleugels van de Vlaamse overheid komt. Ongetwijfeld geraken we dan uit het immobilisme.

Miguelito · 21 mei 2007, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Di Rupo heeft zo te zien zelfs de 'Vlaamse' rooien tegen.

Wordt vervolgd.....

Verkiezingen ..., stemmen afsnoepen van de ondemocratische partijen ..., de kiezers laten geloven ..., ...

19 mei 2007, 14:48	#185
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Je moet bij Vanvelthoven en Tuybens zijn Dimitri. Ik dénk er niet aan om jouw woorden in twijfel te trekken. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

19 mei 2007, 23:14	#187
Jong N-VA'er Europees Commissaris Geregistreerd: 23 maart 2005 Berichten: 6.045	Walen...dikke vuile fascisten! __________________ VLAANDEREN VRIJ

18 mei 2007, 19:12	#181
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Eric Donckier is mijn held, en al langer dan vandaag. Ik denk dat ik mij maar eens ga abonneren op HBVL! Vreemd dat dit in andere kranten amper aandacht heeft gekregen... of juist niet...