VLD en CD&V-NVA willen stempicht afschaffen

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ik blijf bij mijn punt: weegt het plezante aspect van het stemrecht (in uw bed kunnen blijven liggen -, want da's eigenlijk de enige verdienste van het stemrecht) op tegen de enorme risicos ervan? Risicos als het feit dat de kans bestaat dat de verkiezing totaal onrepresentatief is, en zelfs totaal ondemocratisch? Die risicos kunnen vermeden worden met de ZO ONGELOOFELIJK AMBETANTE stemplicht, die vraagt dat ge ne keer om de twee jaar uw gat verheft als burger.

Het antwoord is duidelijk: nee.

Alsof iedereen die niet komt stemmen in landen zonder opkomstplicht, dat doet omdat hij geen zin heeft z'n bed uit te komen. In andere landen word je niet verplicht op zondagmorgen in de rij te gaan staan hoor, daar zijn de stembureaus wat langer open. Maar ja, die service wordt in België niet verleend, want de kiezer komt toch wel, hij móet!

Uit onderzoek bij de Europese Parlementsverkiezingen van 1999 in Nederland (opkomst 30%) bleken de niet-stemmers de volgende redenen aan te geven om niet te komen:
18% geen interesse in de politiek
17% weinig vertrouwen in het Europees Parlement
14% geen tijd
11% geen interesse in Europa of het EP
10% wist niet waarop te stemmen

De factor 'geen zin om te gaan stemmen' zie ik er niet bij staan.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door kawasaki

Le milieu catholique flamand a engendré la haine et le mépris et a provoqué l’éclosion d’un national socialisme flamand, mieux connu sous le vocable de flamingantisme.
Comme Hitler, votre politique est essentiellement basée sur la haine, le mépris et l’insulte alimenté par une excuse de revanche, supposée juste et nécessaire. Comme Hitler, vous cultivez la religion de l’Ubermensch et de l’Untermensch. Comme Hitler, seule la prospérité de votre nation compte, fut ce au détriment des autres. Comme Hitler vous multipliez les mensonges et reniez vos paroles le lendemain d’un accord conclu. Comme Hitler, vous pratiquez la politique des petits pas jusqu’�* obtenir la suprématie qui doit vous permettre d’écraser l’autre. Permettez-moi de ne pas trouver cela très…catholique.

Houdt u eens wat kalm.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Bubber

En toch word ik verplicht van te stemmen. Bij afgifte van m'n oproepingsbrief en id-kaart kreeg ik de stembrieven, ik kreeg m'n id-kaart niet terug voordat ik die brieven in de doos gestopt had. Dus ik moest stemmen, blanco stemmen is toch ook stemmen....wat bij mij uiteraard niet het geval was.

Vreemd, volgens mij ben je in België niet verplicht je stem uit te brengen. Je had dus je ID-kaart kunnen terugvragen zonder je stem uit te brengen.

Er zijn wel landen waar je wel verplicht bent echt te stemmen. In Australië word je zonder pardon geregistreerd als men ziet dat je geen stembiljet in de stembus doet.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door kawasaki

Le milieu catholique flamand a engendré la haine et le mépris et a provoqué l’éclosion d’un national socialisme flamand, mieux connu sous le vocable de flamingantisme.
Comme Hitler, votre politique est essentiellement basée sur la haine, le mépris et l’insulte alimenté par une excuse de revanche, supposée juste et nécessaire. Comme Hitler, vous cultivez la religion de l’Ubermensch et de l’Untermensch. Comme Hitler, seule la prospérité de votre nation compte, fut ce au détriment des autres. Comme Hitler vous multipliez les mensonges et reniez vos paroles le lendemain d’un accord conclu. Comme Hitler, vous pratiquez la politique des petits pas jusqu’�* obtenir la suprématie qui doit vous permettre d’écraser l’autre. Permettez-moi de ne pas trouver cela très…catholique.

Waarom post u 10 keer hetzelfde in verschillende discussies? Hetgeen u schrijft heeft trouwens ook niet met stemrecht of stemplicht te maken.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik ben niet echt een democraat. Ik ben ook niet echt geen democraat.



Ik ben vooral voorstander van het principe van democratie dat persoonlijke representatie toelaat. Daar hebben we het elders al eens over gehad.

Overigens vind ik niet dat ik mijn stem moet geven als er niemand tussen de kandidaten zit die ik in mijn naam wil afvaardigen. Dat een ander dat doet, ik hoef aan die spielerei niet mee te doen.



Gebruik te maken van mijn nieuwe internetverbinding tiens, en even uit te blazen van een cursus archeologie die ik net naast me heb neergelegd.

tiens, daar zeg je wat...
inderdaad het is totaal ondenkbaar mensen te verplichten dan nog aan iets mee te doen wat ze een spielerei vinden
de oplossing is anders nabij voor jou : het niet-stemrecht
het volstaat een eenmalig papierke ( dienst bij een notaris, volledig kostenvrij ofcourse ) in te vullen dat je niet langer wenst deel te nemen aan heel dat geneuk
het spreekt uiteraard vanzelf dat men naast deze dienst niet speciaal en alleen voor jou nog een dienst kan optrekken om aan je noden voor een persoonlijke representatie tegemoet te komen

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Houdt u eens wat kalm.

Och, laat die maar doen. Door dat soort gedrag neemt niemand hem hier toch serieus.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

de oplossing is anders nabij voor jou : het niet-stemrecht
het volstaat een eenmalig papierke ( dienst bij een notaris, volledig kostenvrij ofcourse ) in te vullen dat je niet langer wenst deel te nemen aan heel dat geneuk
het spreekt uiteraard vanzelf dat men naast deze dienst niet speciaal en alleen voor jou nog een dienst kan optrekken om aan je noden voor een persoonlijke representatie tegemoet te komen

Dat klinkt perfect, maar betekent dat dan ook dat ik nog enkel de belastingen betaal voor wat ik gebruik of, als we de markt dan toch niet laten spelen, op zijn minst niet meer de belastingen betaal voor het administratief nevenkader van het overheidsbeslag in het dagelijkse leven?

Dus dat ik, kortom, op 31 december een forfaitprijs stort voor het gebruik van wegen, scholen, overheidsdiensten, justitite, &c. maar niet meer voor het parlement, de gemeentebesturen en zo verder; dat ik dus enkel voor het gebruik van het resultaat betaal en niet voor de instelling van het doelgevende?

Ik denk dat ik niet de enige zou zijn om te tekenen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Och, laat die maar doen. Door dat soort gedrag neemt niemand hem hier toch serieus.

Maar de compassionele geest in mij spreekt; ik wil juist hém doen inzien dat niemand zijn gedrag serieus neemt.

Ik weet het, *zucht*, ik ben te lief eh.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik vind ze juist meer representatief, want de burger vertrekt dan echt vanuit een bewuste keuze in plaats van uit een verplichting.

Weet je hoeveel mensen er zijn die totaal geen verstand hebben van politiek? Weet je hoeveel mensen gewoon maar een bolletje kleuren?

Ik zal je een voorbeeld geven: ik ken iemand die op SPIRIT stemt omdat ze paars een mooie kleur vindt en omdat het paard uit de Disney film ook zo heet.

Nu het is het recht van de mensen om om eender welke reden op een partij te stemmen. Ook omdat ze "paars een mooie kleur vinden." Deze mensen zouden echter waarschijnlijk niet gaan stemmen wanneer het niet verplicht zou zijn. Maakt dat de uitslag minder representatief? Ik vind van niet. Het maakt de uitslag juist méér relevant, want het is dan de weldoordachte keuze van mensen die er mee bezig zijn.

representatief slaat hier wel niet op de beweegreden(en) om uiteindelijk dit of dat kleurke te kiezen, da's iets waar je steeds over kan speculeren en in principe doet het er ook niet toe, tenzij je beperkende voorwaarden zou willen opleggen
representatief slaat hier enkel op 't feit of je een representatief deel van het potentieel aan (gerechtigde) kiezers voor handen hebt, eender wat die ook kiezen of niet mogen kiezen ( en incluis banco en ongeldig )

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Maar de compassionele geest in mij spreekt; ik wil juist hém doen inzien dat niemand zijn gedrag serieus neemt.

Ik weet het, *zucht*, ik ben te lief eh.

Je bent een schatje.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Je bent een schatje.

Kom jij maar naar de barbecue de zesde!

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat klinkt perfect, maar betekent dat dan ook dat ik nog enkel de belastingen betaal voor wat ik gebruik of, als we de markt dan toch niet laten spelen, op zijn minst niet meer de belastingen betaal voor het administratief nevenkader van het overheidsbeslag in het dagelijkse leven?

Dus dat ik, kortom, op 31 december een forfaitprijs stort voor het gebruik van wegen, scholen, overheidsdiensten, justitite, &c. maar niet meer voor het parlement, de gemeentebesturen en zo verder; dat ik dus enkel voor het gebruik van het resultaat betaal en niet voor de instelling van het doelgevende?

Ik denk dat ik niet de enige zou zijn om te tekenen.

awel lombas, bij het schrijven van die post dacht ik dat ook al : kunnen we dat niet uitbreiden tot andere zaken ?
jammer genoeg zoals jij het hier stelt zal het dus niet kunnen.... zoals in die vorige post gesteld kan je moeilijk nog eens bovenop verlangen dat we een extra en totaal andere dienstverlening voor jou zouden in het leven roepen.... dus je kan niet alleen voor het gebruik van het resultaat kiezen zonder het web errond
maar wat me wel doenbaar lijkt is kiezen voor het niet gebruiken van het resultaat

btw. je keuzes waar je wel weer voor wilt betalen lijken me alvast net die zaken waar jij steeds voor pleit om ze privatiseren

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Kom jij maar naar de barbecue de zesde!

Nah, da's teveel volk samen naar mijn asociale mening.

[Dogbert]

Uiteraard afschaffen van het betuttelende systeem alsof een burger moet gedwongen worden door boetes of celstraffen om zijn burgerplicht te doen

Iedereen mag gaan stemmen maar niemand moet gaan stemmen.

Lijkt me de evidentie zelve en wordt ook toegepast in het grootste deel van de wereld. Het zou ook het mediacircus dat de verkiezingen zijn geworden en de clowns van politici, misschien niet dwingen om mee te doen met gans die entertainment. Zodat ze zich kunnen focussen op de helft van de mensen die gaan voor de inhoud.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Dogbert

Uiteraard afschaffen van het betuttelende systeem alsof een burger moet gedwongen worden door boetes of celstraffen om zijn burgerplicht te doen

Iedereen mag gaan stemmen maar niemand moet gaan stemmen.

Lijkt me de evidentie zelve en wordt ook toegepast in het grootste deel van de wereld. Het zou ook het mediacircus dat de verkiezingen zijn geworden en de clowns van politici, misschien niet dwingen om mee te doen met gans die entertainment. Zodat ze zich kunnen focussen op de helft van de mensen die gaan voor de inhoud.

Die laatste redenering is fout. Het zal nauwelijks een verschil maken, daar men nog steeds een deel van de bevolking moet proberen te bereiken. Dat kan niet enkel door inhoud.

[Groentje-18]

Wat een verrassing dat het die partijen zijn.
Ik gok dat zij veruit de enigste zijn die er voordeel bij hebben, in die zin dat het voor andere partijen een nadeel is.
Het zullen nl. eerder de sociaal zwakkeren zijn die op zo'n moment niet meer gaan stemmen, deze tenderen vooral op de 'socialen' (SPA) en protestpartijen (VB) te stemmen omdat deze hun belangen het meeste verdedigen.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Wat een verrassing dat het die partijen zijn.
Ik gok dat zij veruit de enigste zijn die er voordeel bij hebben, in die zin dat het voor andere partijen een nadeel is.

Het zullen nl. eerder de sociaal zwakkeren zijn die op zo'n moment niet meer gaan stemmen, deze tenderen vooral op de 'socialen' (SPA) en protestpartijen (VB) te stemmen omdat deze hun belangen het meeste verdedigen.

Het VB is ook voor de afschaffing van de stemplicht.
Daar gaat je stelling.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Nah, da's teveel volk samen naar mijn asociale mening.

Geen nood, dan kom ik daarvoor wel even langs bij u thuis, ligt toch een beetje op de weg waarschijnlijk.



Ik zal limonade meebrengen en chipjes.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

btw. je keuzes waar je wel weer voor wilt betalen lijken me alvast net die zaken waar jij steeds voor pleit om ze privatiseren

Tja, ik kan moeilijk nu ineens niet meer gaan betalen eh. Als iedereen dat zou doen, wordt dat hier een anarchie.

...

Hey, wacht eens even.

[Bert Bubber]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Vreemd, volgens mij ben je in België niet verplicht je stem uit te brengen. Je had dus je ID-kaart kunnen terugvragen zonder je stem uit te brengen.

Er zijn wel landen waar je wel verplicht bent echt te stemmen. In Australië word je zonder pardon geregistreerd als men ziet dat je geen stembiljet in de stembus doet.

Ik zou het niet weten....moet het aantal stembrieven niet overeenkomen met de afgegeven oproepingskaarten ? (ofzoiets)